Ford Club Sweden

 

Gå tillbaka   Ford Club Sweden > Ford Club Sweden - Forum > Off Topic

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-03-09, 17:08   #76
Granworth
Old Fords Never Die
 
Granworths avatar
 
Medlemsdatum: Aug 2011
Namn: Kristian
Från: Trelleborg
Kör: " goa " bilar 89 740 GL ... 56 000 mil " Still going strong " , scorpio 94 .
Yrke: " Fixare "
Inlägg: 171

Validerad annonsör

Granworth +50 Är på god väg
Exclamation

Hej igen ..

Snälla läs detta med glimten i ögat ... Men måste oxå tänkas på..

Ja nu när det snart e dags att bara köra el bilar ( 2030 ,,, e väl inte helt klart än , läs i tidigare inlägg ) Men så kommer en liten fundering men / och / eller som kanske skulle den tänkas igenom....

Våra nuvarande BRÄNSLE Fordon får dra släp / husvagnar / bil släp / osv ...

Hur tänker man sen då... TYP .. med en elbil kommer man idag runt / ca 400 km i snitt i räckvidd .. OBS antagandet är generellt ,,,

Hur gör man sen när man vill köra på semester med en stor härlig tyccon husvagn Plus 1400 kilo eller funderar på att dra iväg till nåt motorevent med en tung gå fort EL bil på släpet.. eller hämta hem veckans ÄLG i Norrland med kyla o elände ????

Som tidigare sagt i detta inlägget är jag för miljötänket ,, Men nu uppstår ju faktum ett problem ...

Har någon sett en ren elbil med släp ??? ( nä tänker inte då på små släpar med nån diesel generator på ) ...

Ja det slog mig idag med ovanstående inlägg när jag försökte hjälpa en stackars hybrid bils förare iväg igen efter att ha ett helt urladdat system , Där faen allt var el och dessutom var en automatare .... ( dock utan släp )

Därtill kommer sen nästa EVENTUELLA problem ,,, hur blir det med tillstånden / körkorts behörigheten / tunga släp, utökat B- kort ,,,OSV..

Jupp .. bara sådär en eller ett par funderingar TILL som snart skulle vara verklighet och då som nu hur gör vi med bilturister / transport sektorn osv även Färjor / Fraktfartyg..?? ( jo vet att det finns och kommer mera Färjor som är Hybrid / El drivna , då såklart även inom transport sektorn , men en trailer dragare med full Last , hur är räckvidden på en sån ?? )

Vill inte vara någon Domedagsprofet MEN Dessa frågor måste på något sätt diskuteras och lyftas fram ... ( många kommer nog att bli Väldigt överraskade ) och glöm inte .. Snart OM 10 år är det Dags...

Om jag får så vill jag även lyfta fram ett annat inlägg ,,, Ang om att kommuner vill / ska förbjuda "" äldre fordon i centrum ""....

Blir väl att köpa några grenkontakter och 220v kabel på rulle ...

//
__________________
.....Vad hjälper 500 Hästar under huven... , ... När det sitter en förståndslös bakom ratten...
FORD .. First On Race Day... Le Mans 24H 2016 , Daytona 24H 2018

Senast redigerad av Granworth den 2019-03-10 klockan 13:47. Anledning: feeelstaafning
Granworth är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-09, 21:39   #77
Greger
Vägra nutid
 
Medlemsdatum: Apr 2016
Namn: Greger Eriksson
Från: Varberg
Kör: Escort mkIV
Inlägg: 232


Greger +200 Är en tillgångGreger +200 Är en tillgångGreger +200 Är en tillgång
Jo, när JAG tänker på det ser jag häst FRAMFÖR husvagn (med välvt tak och vedkamin) i betydligt makligare takt än motorvägsfart, lokal-styckad älg och Scalectrix som får ett uppsving.

Man får väl tänka på framtidens motorsport som E-sport, titta på när andra spelar datorspel?!

Husbils-marknaden är nog redan som ett pyramidspel.
Där finns vinnare, öka insatsen och hoppas du kliver av i tid...
Skulle man bli kvar med en 2029 så glöm inte att söka bygglov.

Det fanns en tid när vissa trodde på "Det pappersfria samhället" och att video-konferenser skulle minska resandet men jag tror vane-djuret människan i stora delar hade ekonomi nog för att fortsätta som vanligt.

Grejen är ju att LÅTA BLI att dra en häst/husvagn/rekreations-fordon land och rike runt.
Meningen kan ju rimligtvis inte vara att fortsätta konsumera energi i nuvarande takt, oavsett form.

G.glimt

Senast redigerad av Greger den 2019-03-09 klockan 22:28.
Greger är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-10, 02:55   #78
Släggmek
Samtalsnihilist
 
Släggmeks avatar
 
Medlemsdatum: Apr 2006
Namn: Hasse B.
Från: Västernorrland
Kör: Taunus 2.0 1977 (Taunus 17M Super 1964, Taunus 1600L 1974 i förvar)
Yrke: Tusenkonstnär
Inlägg: 3 126

Donator

Släggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av alla
Tänkvärda funderingar med och utan glimt i ögat . Jo, det var ju fasligt mycket snack om Det Papperslösa Samhället ett tag, men vi har ju sett sen hur försäljningen av skrivare för hemmabruk skjutit i höjden och det räcker att hålla ett öga på hur mycket pappersskräp bara ett mindre kontor producerar idag jämfört med när jag först steg in i svängen (tidigt 80-tal) för att få en uppfattning om hur utvecklingen i vissa avseenden gjort en kullbytta - bara för att det är så busenkelt att massproducera numera; jag har själv layoutat en del mindre trycksaker på skrivbordet som gått direkt till offsettryck och så många grafiskt maxade evenemangsaffischer gjorda från scratch på skärmen direkt till storformatskopiator i nån 20-30 ex som regel för minsta danskväll att jag tappat räkning, så jag har fakta att gå på. När möjligheten finns stiger efterfrågan. Av olika anledningar är sedlarna det enda slags tryckpapper som håller på att rationaliseras bort, vilket syns mig lika korttänkt som idén att fasa ut alla fordon som inte går på el eller trampas fram.

Påminner om när staten tvingade ner antalet kakelungnar och öppenspisar genom straffhöjd fastighetsskatt, man kunde undvika det genom att mura igen dom... Då i en annan "progressiv" tid betraktades det som onödig lyx och inget som kunde ha en betydelse för beredskapen. Då när oljan var billig och det sällan blåste träd över elledningarna. Ungefär likadant som med pappret fast tvärtom (mja) förhåller det sig med videokonferenser som ju trots att tekniken blivit både mycket enklare och billigare ännu inte slagit igenom värst mycket även om det börjar infinna sig en viss motvillig acceptans bland pärmbärarna, mycket p g a miljödebatten. Ändå knorras det från en del om värdet av Det Personliga Mötet (vilket nog mycket handlar om After Work-möten i hotellbarer osv ) samtidigt som många annars har näsan mot mobilen varenda ledig stund i vanliga fall.

Det finns iaf en och annan som börjat inse fördelen att slippa tillbringa uppåt 50 dagar per år eller så ute på arbetsresor (plus förberedelser) så det börjar väl gå åt rätt håll i det avseendet. Jag har själv jobbat rätt många år i sån miljö fram tills nyss (oklart om framtiden) och kunnat studera rätt ofta hur en avgrävd datakabel eller ett oväntat strömavbrott slagit ut hela verksamheten då ju det mesta på ett modernt kontor berör på ett konstant dataflöde över landet och bortom vilket i sig spar massor av mil för att utbyta information IRL eller som fysiska postförsändelser (som nu byts mot den moderna vågen av postorder med bara beställningarna som går genom kabel, kanske ändras det också när 3D-skrivarna blir mer vanliga och avancerade ;D).

Men hela konceptet med att försöka driva Sverige tillbaka till något slags förindustriellt närsamhällestillstånd inverterat i högteknologi där invånarna i spåren av robotiseringens kommande intåg på arbetsmarknaden förvandlats till byskvallrande flanörer eller immobila backstugusittare med iPads på knäna tror jag är dömt att misslyckas i längden. Försök med servicepunkter i glesbygd där man samlar det mesta av samhällstjänster på ett ställe för att kunna behålla dom finns det rätt många exempel på både som gått i stöpet eller blomstrar, men oavsett dët så vill nog få åter till att upptäcka Sverige från cykelsadeln som folk gjorde under mitten av förra seklet (läser man gamla turistböcker känner man igen mycket av tongångarna i dagens samhällsdebatt, horisonten var ganska nära då med liksom den egna självbildens brist på distans...) och att stanna hemma bara för att spara miljön åt framtiden är det nog inte många som verkligen kan tänka sig heller när intervjumikrofonerna stängts av.

Att minska överutnyttjandet av resurser är naturligtvis en god tanke och säkert tvunget för vår arts överlevnad, men med en konstant befolkningsökning både nationellt och globalt (därtill med en ständig ökning av resandet när världssamhället vävs samman allt tätare) är det ju altruistiska drömsyner utan verklighetsförankring att tro det räcker med aldrig så många vindsnurror för att täcka energibehovet.

De unga som går ut och demonstrerar mot energislöseri/miljöpåverkan osv som nåt slags "grej" i andan av deras mor/farföräldrageneration på 60-70-talen skulle nog göra mera nytta för saken genom att ägna mer tid åt att sätta sig in i de kritiserade systemens funktionssätt och fundera på att skaffa möjligheter att vara med och utveckla bättre lösningar i stället. Men sånt kräver ju mycket mer komplicerat engagemang och över låååååång tids tålamoodskrävande studier/grundforskning och rubriker får man vänta i åratal tills resultatet publiceras i nån vetenskaplig tidskrift om ingen snott äran innan dess. Kan bli lite svårt att väcka den motivationen idag när belöningssystemen verkar gå på överspänning hos de flesta.

Men det är roligt att läsa sånt som att politikerna börjar få upp ögonen för sånt som HVO100 och andra alternativa bränslen. Hoppas nu verkligen att förespråkarna hinner före de som bara vill sätta lås på mackarna 2030. Och att ingen låser tråden nu bara för att jag gick loss igen men jag tror det är en bit kvar till det .
__________________
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument

Senast redigerad av Släggmek den 2019-03-10 klockan 03:20.
Släggmek är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-11, 07:08   #79
therealpinto
Medlem
 
therealpintos avatar
 
Medlemsdatum: Jul 2003
Namn: Gustaf Ulander
Från: Kåge, Norrland
Kör: Capri Turbo, Capri, Cortina, Kuga, Focus, inte XR4x4 (snyft!)
Yrke: Projektledare
Medlemsnummer: 37
Inlägg: 9 840

Validerad annonsör

therealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av alla
Skicka ett meddelande via ICQ till therealpinto
Citat:
Ursprungligen postat av Granworth Visa inlägg

Har någon sett en ren elbil med släp ??? ( nä tänker inte då på små släpar med nån diesel generator på ) ...


//
Jag vet inte riktigt var du har glimten i ögat... Men frågan är relevant, samtidigt som jag tycker du missar målet lite.

Både Tesla Model X och Audi e-tron är rena elbilar med dragvikter på 1800-2200 kg ungefär. De är förstås bilar i den högre skalan när vi pratar pris men se dem som föregångare. Det finns en marknad för elbilar som får dra, därför är jag helt övertygad om att vi på sikt får tillgång till den typen av bilar även i lägre prisklasser.

Men som dragfordon är en bra laddhybrid betydligt närmare "mogen", och rätt använd så är det en utmärkt kompromiss.

Det finns utmaningar, och det är extremt viktigt att lyfta fram behovet av dragbilar på marknaden så att de utvecklas. Men jag tror på att förklara vilket funktionsbehovet är, inte att säga att det inte går att dra med en elbil.

Gustaf
__________________
I'm on a NCHB diet. No Carb High Boost
therealpinto är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-11, 10:25   #80
SK Racing
Registered User
 
SK Racings avatar
 
Medlemsdatum: May 2006
Namn: Mats Andersson
Från: Rödeby
Kör: Volvo V70 MK1 som brukis, V70 MK 1(Sommarbrukis) och Datsun på Sommaren:)
Inlägg: 7 626

Validerad annonsör
Donator

SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!
Största problemet är politiker och tjänstemän som inget begriper.

Jag ser det som att elbilen/fordonet är ingen lösning, utan ett komplement där det fungerar, tex post, bud o hemtjänst i en stad, ute på landet med många mil mellan brukarna/kunderna, nja, där är det förbränningsmotor som gäller, enligt mig då alltså.

Jag läste att det finns något försök med lastbilar som får ström via luftledning som spårvagn o tåg får sin undrar hur ett sådant nät ser ut efter några år då det inte fungerar med underhållet på elledningarna som skall förse tågen med el?

Hur blir det med skatten, via km skatt eller laddstationen och skulle en fuladda hemma så blir det grovt skattebrott med minst fängelse?

Läste även i vintras på Aftonbladet tror jag att någon hemtjänst i Norrland inte kunde komma ut till brukarna då det var runt -20 ute, bilarna fungerade inte alls men politikerna skyllde på bilförsäljaren och den samme på politikerna som köpt bilarna...

Så ja, fungerar en elbil/fordon bra, men jag tror icke en sekund att dom är någon frälsning, utan endast ett komplement där dom fungerar.

Ja just det ja, miljön och barnarbete där råvaran till batterierna utvinns kanske borde belysas, men politiker och div trädkramare har ju sällan velat se hela bilden, utan lever i någon form av Hakuna Matata samhälle.

Jordbruket som jag har en "viss" erfarenhet av, ja där vill jag se en traktor, på el som plöjer o harvar en hel dag utan flera timmar i stillestånd pga laddning, för det är väl ingen som tror att Mandelmans på riktigt kan förse Sverige med mat?

Visst, går ju o köra med häst, så länge dom inte fiser för då tar det ju hus i helvete...
__________________
En Volvo är manlig om det står BM efter.
Betalar du i jordnötter, får du apor.
Att köra framhjulsdrift är som att ro motströms, visst det går ju men
En Tekniker fyller på kaffepulver i automaten, en Mekaniker river en motor/låda och monterat ihop densamma.
SK Racing är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-11, 17:40   #81
Granworth
Old Fords Never Die
 
Granworths avatar
 
Medlemsdatum: Aug 2011
Namn: Kristian
Från: Trelleborg
Kör: " goa " bilar 89 740 GL ... 56 000 mil " Still going strong " , scorpio 94 .
Yrke: " Fixare "
Inlägg: 171

Validerad annonsör

Granworth +50 Är på god väg
Citat:
Ursprungligen postat av therealpinto Visa inlägg
Jag vet inte riktigt var du har glimten i ögat... Men frågan är relevant, samtidigt som jag tycker du missar målet lite.

Både Tesla Model X och Audi e-tron är rena elbilar med dragvikter på 1800-2200 kg ungefär. De är förstås bilar i den högre skalan när vi pratar pris men se dem som föregångare. Det finns en marknad för elbilar som får dra, därför är jag helt övertygad om att vi på sikt får tillgång till den typen av bilar även i lägre prisklasser.

Men som dragfordon är en bra laddhybrid betydligt närmare "mogen", och rätt använd så är det en utmärkt kompromiss.

Det finns utmaningar, och det är extremt viktigt att lyfta fram behovet av dragbilar på marknaden så att de utvecklas. Men jag tror på att förklara vilket funktionsbehovet är, inte att säga att det inte går att dra med en elbil.

Gustaf

Hej.

Jo jag menar att / funderar på ... Hur kan räckvidden bli den samma med en EL Bil ( Ingen hybrid ) om du hänger på ett bra lastat släp / tyngre husvagn , nu oavsett tillverkare eller modell ???

Jag ifrågasatte om det fanns ?? skrev inte att det inte går...

Kommer bara bilmarknaden / tillverkningen av dessa EL Fordon / laddsystem och resten av tekniken och det som behövs att utvecklas i samma takt som annan elektronik sen 90-talet , då behöver man kanske inte oroa sig,,,

Att sen mina funderingar kring detta ovanstående , kom i sambandet med att jag hjälpte en stackars HYBRID Bils förare vidare på sin färd ...

Att jag skrev " citat glimten i ögat " var att jag oxå skrev att jag inte vill vara någon dommedags profet ...


//
__________________
.....Vad hjälper 500 Hästar under huven... , ... När det sitter en förståndslös bakom ratten...
FORD .. First On Race Day... Le Mans 24H 2016 , Daytona 24H 2018

Senast redigerad av Granworth den 2019-03-11 klockan 17:52.
Granworth är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-12, 06:49   #82
therealpinto
Medlem
 
therealpintos avatar
 
Medlemsdatum: Jul 2003
Namn: Gustaf Ulander
Från: Kåge, Norrland
Kör: Capri Turbo, Capri, Cortina, Kuga, Focus, inte XR4x4 (snyft!)
Yrke: Projektledare
Medlemsnummer: 37
Inlägg: 9 840

Validerad annonsör

therealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av alla
Skicka ett meddelande via ICQ till therealpinto
Att räckvidden inte blir densamma med tung last är ju inget som är unikt för el som drivmedel, även en bensin/diesel får ju kortare räckvidd när man ökar effektuttaget.

Jag är absolut förespråkare av eldrift för bruksbilar men tror också att man behöver göra utrymme för förbränningsmotorer för vissa användningsfall.

Gustaf
__________________
I'm on a NCHB diet. No Carb High Boost
therealpinto är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-12, 14:23   #83
nextuz
Medlem
 
nextuzs avatar
 
Medlemsdatum: Aug 2003
Namn: Mas-mats T-holm
Från: Borlänge
Kör: Escort, Escort, Focus
Yrke: Möjliggörare
Medlemsnummer: 7
Inlägg: 5 814

Validerad annonsör

nextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlig
Citat:
Ursprungligen postat av Granworth Visa inlägg
Hej igen ..

Har någon sett en ren elbil med släp ??? ( nä tänker inte då på små släpar med nån diesel generator på ) ...

//
Ett flertal gånger, både med husvagn, hästsläp och vanligt Ikeasläp. I samtliga fall har det varit Model X

Undrar lite hur du kan ha missat o sett det? :O

Citat:
Ursprungligen postat av Granworth Visa inlägg

Jag är absolut förespråkare av eldrift för bruksbilar men tror också att man behöver göra utrymme för förbränningsmotorer för vissa användningsfall.

Gustaf
Ja samma här, är rätt less o se pengarna försvinna i värme som kyls bort.

Väntar på att en Leaf med rätt utrustning och rätt pris ska dyka upp

Senast redigerad av nextuz den 2019-03-12 klockan 14:29.
nextuz är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-21, 15:23   #84
Granworth
Old Fords Never Die
 
Granworths avatar
 
Medlemsdatum: Aug 2011
Namn: Kristian
Från: Trelleborg
Kör: " goa " bilar 89 740 GL ... 56 000 mil " Still going strong " , scorpio 94 .
Yrke: " Fixare "
Inlägg: 171

Validerad annonsör

Granworth +50 Är på god väg
Hej.

Bara så ,,,

Läste i tidningen idag att vår kommun har tecknat avtal med en entreprenör som gäller 10 st stadsbussar som ska gå på " REN " Eldrift...
Bussarna som tillverkas av Mercedes skulle ha en räckvidd på ca 150 kilometer.. / som där oxå stod citat : med dagens typ av batterier :...

// MVH
__________________
.....Vad hjälper 500 Hästar under huven... , ... När det sitter en förståndslös bakom ratten...
FORD .. First On Race Day... Le Mans 24H 2016 , Daytona 24H 2018
Granworth är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-21, 20:18   #85
Släggmek
Samtalsnihilist
 
Släggmeks avatar
 
Medlemsdatum: Apr 2006
Namn: Hasse B.
Från: Västernorrland
Kör: Taunus 2.0 1977 (Taunus 17M Super 1964, Taunus 1600L 1974 i förvar)
Yrke: Tusenkonstnär
Inlägg: 3 126

Donator

Släggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av alla
Bra det . Det bevisades ju redan under 2:a världskrigsårens resursbrist att kollektivtrafik i stadsmiljö funkar bra med elektrifiering (jag tänker på trådbussarna i Stockholm och förstås de mer långlivade spårvagnarna som t o m fanns uppe i Sundsvall inpå 60-talet) och det fanns ju även en svensk mindre tillverkare av batteridrivna små lastbilar, Sea - Svenska Elektrobil AB som var del av ASEA byggde bilar på Söder i Stockholm. https://www.nyteknik.se/fordon/asea-...l-1947-6411028 https://digitaltmuseum.se/021027754224/lastbil http://www.anderslif.se/index.html-a...0elfordon.html Märket blev dock inte långlivat när oljebränslena blev tillgängliga igen utan upphörde 1947. Nån fler som ser slående likhet med Fords senare FK1000/Taunus Transit i samma storlek?

Men nu ska jag bli tveksam som vanligt och tipsa om ett par intressanta radioprogram ur P1 Vetandets Värld från häromdan som tar upp en del frågetecken kring den lite enögt forcerade satsningen på elfordon, å andra sidan också några tänkbara utvägar för att göra det mesta och bästa av den teknik vi har så här långt:
"Hur mycket batterier tål planeten?" https://sverigesradio.se/avsnitt/1253659
"Framtidens batterier svagare men kanske ätbara?" https://sverigesradio.se/avsnitt/1253707

Förresten, ingen som hört nåt nytt om utvecklingen av elbilar som har vätgasbränsleceller i stället för stora batteripaket? Det var ju mycket snack om det ett tag men sen tycks allt ha kommit att handla om laddhybrider och helt batterieberoende elbilar. Rimligen en bättre teknik om man får ordning på säkerheten (som också är ett problem vid olyckor med batteribilar fast inte så mycket explosionsrisk som "haz-mat"-faror där). Lägre tjänstevikt att dra på och längre räckvidd. Och man slipper leta laddstolpar i obygden . Och ja, jag tror inte heller att det funkar med "sladdbilar" i kallt klimat. Så fort det blir svinkallt här uppe trilskas de moderna järnvägsloken modell Regina som t o m krävde kraftiga ombyggnader för att alls klara jobbet, tror knappast att elbilarna klarar det bättre. Nä, komplettera med en seriös satsning på biobränslen så är vi bra mycket bättre beredda och vi som vill behålla våra gamlingar kan vara nöjda också.
__________________
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument

Senast redigerad av Släggmek den 2019-03-21 klockan 21:15.
Släggmek är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-22, 23:25   #86
nextuz
Medlem
 
nextuzs avatar
 
Medlemsdatum: Aug 2003
Namn: Mas-mats T-holm
Från: Borlänge
Kör: Escort, Escort, Focus
Yrke: Möjliggörare
Medlemsnummer: 7
Inlägg: 5 814

Validerad annonsör

nextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlignextuz +1000 Omtänksam och pålitlig
Citat:
Ursprungligen postat av Släggmek Visa inlägg
Förresten, ingen som hört nåt nytt om utvecklingen av elbilar som har vätgasbränsleceller i stället för stora batteripaket? Det var ju mycket snack om det ett tag men sen tycks allt ha kommit att handla om laddhybrider och helt batterieberoende elbilar. Rimligen en bättre teknik om man får ordning på säkerheten (som också är ett problem vid olyckor med batteribilar fast inte så mycket explosionsrisk som "haz-mat"-faror där). Lägre tjänstevikt att dra på och längre räckvidd. Och man slipper leta laddstolpar i obygden . Och ja, jag tror inte heller att det funkar med "sladdbilar" i kallt klimat. Så fort det blir svinkallt här uppe trilskas de moderna järnvägsloken modell Regina som t o m krävde kraftiga ombyggnader för att alls klara jobbet, tror knappast att elbilarna klarar det bättre. Nä, komplettera med en seriös satsning på biobränslen så är vi bra mycket bättre beredda och vi som vill behålla våra gamlingar kan vara nöjda också.
Tyvärr så lär man även ha batteri i en bränslecellsbil, då bränslecellen inte kan leverera den kraft som behövs exempelvis under accelerering.
Och ren bränslecellsbil (om det nu kommer en bättre cell) ser jag inte fördelen med. Jag vill gärna ha ett paket batterier i bilen (för 10mil) så jag kan "tanka" hemma under natten exempelvis.

Fast de moderna järnvägsloken trilskas ju inte för att de går på el
nextuz är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-24, 06:23   #87
SK Racing
Registered User
 
SK Racings avatar
 
Medlemsdatum: May 2006
Namn: Mats Andersson
Från: Rödeby
Kör: Volvo V70 MK1 som brukis, V70 MK 1(Sommarbrukis) och Datsun på Sommaren:)
Inlägg: 7 626

Validerad annonsör
Donator

SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!
Oavsett vad en tycker så är mitt förtroende för Svenska staten och dess politiker och tjänstemän noll, dom rättar kappan efter vinden och kan utan problem svänga i åsikt mitt under en mandatperiod, se senast ang dieselmotorn...

När oljan gjorde sitt intåg så slängde folk ut sina kakelugnar och vedeldningsmöjligheter o in kom oljebrännaren/oljepannan, 25 öre litern kostade det då, sen när efterfrågan var stor, ja då kom skatten.

När så elen blev billig så åkte det vattenburna systemet ut(alt uppgraderades med elpatron) och ersattes med elradiatorer och varmvattenberedare, för elen var ju så billig, sen kom avgifterna o dom höjs fortfarande.

Så hur länge kommer elbilar/fordon o vara statens lilla kelgris? för att sen bli den mjölkko som den fosila fordonsflottan är idag?

Så, jag dricker mitt kaffe o läser denna tråd och liknande på nätet o tar det lugnt, i slutändan är det vi konsumenter som får betala för hela soppan, med moms och den svenska obligatoriska uppknu**ningsavgiften, för pengarna skall in oavsett drivmedel, var så säkra på det.

Så länge det är tyst om skatteuttaget på elfordonen så är det enligt mig ett minfält.

Sen är jag inte emot elfordon, inte alls, men hur ser det ut på lång sikt med kostnader/skatter?

Nehe, mer kaffe
__________________
En Volvo är manlig om det står BM efter.
Betalar du i jordnötter, får du apor.
Att köra framhjulsdrift är som att ro motströms, visst det går ju men
En Tekniker fyller på kaffepulver i automaten, en Mekaniker river en motor/låda och monterat ihop densamma.

Senast redigerad av SK Racing den 2019-03-24 klockan 06:25.
SK Racing är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-24, 06:31   #88
therealpinto
Medlem
 
therealpintos avatar
 
Medlemsdatum: Jul 2003
Namn: Gustaf Ulander
Från: Kåge, Norrland
Kör: Capri Turbo, Capri, Cortina, Kuga, Focus, inte XR4x4 (snyft!)
Yrke: Projektledare
Medlemsnummer: 37
Inlägg: 9 840

Validerad annonsör

therealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av allatherealpinto +1500 Omtyckt av alla
Skicka ett meddelande via ICQ till therealpinto
Citat:
Ursprungligen postat av SK Racing Visa inlägg

Så hur länge kommer elbilar/fordon o vara statens lilla kelgris? för att sen bli den mjölkko som den fosila fordonsflottan är idag?

Så, jag dricker mitt kaffe o läser denna tråd och liknande på nätet o tar det lugnt, i slutändan är det vi konsumenter som får betala för hela soppan, med moms och den svenska obligatoriska uppknu**ningsavgiften, för pengarna skall in oavsett drivmedel, var så säkra på det.

Så länge det är tyst om skatteuttaget på elfordonen så är det enligt mig ett minfält.

Sen är jag inte emot elfordon, inte alls, men hur ser det ut på lång sikt med kostnader/skatter?

Nehe, mer kaffe
Om någon tror att det kommer att vara billigare att köra bil i framtiden, oavsett drivmedel, så är man nog väldigt fel ute. Det finns ju inget som talar för det.

Däremot är det väl troligt att det kommer att vara lägre kostnader förknippat med att köra saker som relativt sett skadar miljö och omgivning mindre, dvs troligen lägre kostnad för att köra el, än att köra fossilt/halvfossilt, till exempel.

Gustaf
__________________
I'm on a NCHB diet. No Carb High Boost
therealpinto är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-25, 21:36   #89
Släggmek
Samtalsnihilist
 
Släggmeks avatar
 
Medlemsdatum: Apr 2006
Namn: Hasse B.
Från: Västernorrland
Kör: Taunus 2.0 1977 (Taunus 17M Super 1964, Taunus 1600L 1974 i förvar)
Yrke: Tusenkonstnär
Inlägg: 3 126

Donator

Släggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av allaSläggmek +1500 Omtyckt av alla
Billigare, nej. Och lägre kostnader för lägre miljöpåverkan syns ju väldigt relativt eftersom allt pekar mot att kostnadsnivåerna ska balanseras kvar på ungefär samma nivå med nya pålagor (under planering från vad jag tolkar några mediakommentarer i frågan) avsedda att tas ut på emissionsfria bilar när beståndet tippat över mot att dessa blir i majoritet i vagnparken, oavsett energikälla. Tyvärr handlar för mycket om annat än teknikutveckling och då blir det lätt en enkel utväg att som vanligt ge sig på bilismen som både syndabock och mjölkko att kräva bot av i stället för att göra om skattesystem m m.

Det verkar också som en oskriven regel att bilägandet ska fördyras utifrån samma synsätt som för samhällskostnader, faror och olägenheter förknippade med rökning och alkoholbruk etc - kan man inte uppnå nollvisionerna för miljöpåverkan, buller, trängsel och olyckor så ska bilismen helst avskaffas på sikt, tycks resonemanget vara bland en del beslutsfattare. De positiva effekterna som rörlighet, tillgänglighetsskapande, sociala aspekter (t ex bilhobbyn ) och alla arbeten som ännu finns i fordonsindustrin och eftermarknaden väger uppenbart lätt i jämförelsen.

Att mer eller mindre avskaffa privatbilarna är förstås en salomonisk lösning som dock ju är totalt ogenomförbar om inte samhället ska drivas totalitärt in i de mest extrema framtidsvisionerna av all befolkning samlad i förtätade megastäder och alla resor emellan dom gjorda med kollektivtrafik.

Det har ju diskuterats (och snacket fortsätter) på fullt allvar som en slutgiltig lösning på många av industrisamhällets medfödda problem bland samhällsarkitekter, klimatforskare och framtidsvisionärer så länge jag minns men samtidigt vill just inga politiker minska skattebasen som bilismen utgör, så vi kan nog räkna med att även kommande generationer kan köra vidare i om inte egen bil så åtminstone nåt slags standardiserad hyrloppa med inredning i ätbar bioplast (nej nej, skojar bara - jag gillar sånt som går att återvinna, för T-Fordarna var det nära 100 % och gamle Henry provade ju göra naturlig plast av soyaprotein, dock inte vidare ljustålig tyvärr) - eller de som då har råd och accepterar att prioritera bort mycket annat i vardagen kommer att kunna göra det.

...Usch, nu gick jag in i agitationsläge som jag inte skulle - fort fram med något positivt för att styra upp det, nån . Jo vänta - forskare har upptäckt att en ojämn yta ger bättre släppverkan mot omgivande luft respektive vatten vilket skulle kunna minska motståndet på allt som rör sig framåt om man imiterar ytan på Savoykål(!). Lustigt, det där var ju känt inom topplocksportning för hur länge som helst sen (ja, kanske inte detta om kål då...) att det uppstår mikrovirvlar närmast en skrovlig/räfflad yta som fungerar som rullager för omgivande luft/vatten. Fast det är som vanligt att den högutbildade expertisen ofta kommer efter och fastslår det vanligt folk lärt sig genom "hands-on" vardagligt arbete för generationer sedan .

PS: Mats - kakelugnarna åkte ut mest för att på 70-talet kom nån räknenisse hos RSV på att taxeringsvärdet skulle sättas högre om man hade en vilket i tidens anda sågs som en lyxpryl, så minns iaf jag att det var när min farfar murade igen deras. Ungefär som att dansbandsmusikerna skaffade löjliga kostymer för att slippa skatta för löneförmån om man kunde gå på stan i dom (obs. sant - det går att slå upp ). /DS
__________________
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument

Senast redigerad av Släggmek den 2019-03-25 klockan 22:06.
Släggmek är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-03-27, 07:26   #90
SK Racing
Registered User
 
SK Racings avatar
 
Medlemsdatum: May 2006
Namn: Mats Andersson
Från: Rödeby
Kör: Volvo V70 MK1 som brukis, V70 MK 1(Sommarbrukis) och Datsun på Sommaren:)
Inlägg: 7 626

Validerad annonsör
Donator

SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!SK Racing +2500 Bäst i test!
Jag tar allt som rör miljösnacket med en väldigt stor nypa salt, ALLT bara handlar om pengarna.

Försökt lämna in lösa däck på återvinningsstationen här, blev kalla handen om jag inte betalade för det, för så många däck hade ingen "normal" person, tack för det sa jag o körde hem med mitt släp med däck, där sket det miljöarbetet sig.

Försökt lämna spillolja i 20 liters dunk, gick inte utan att det skulle betalas, för så MYCKET olja lämnar inte en normal person in..., servar en 5 bilar som är mina egna så blir det så mycket olja sa jag, finns återigen ingen normal person som har fem bilar, betala, betala...

Skulle lämna plast, div rörstumpar, dunkar osv, gick åt helvete då det var inte returplast som någon betalat för i producentledet, så då skulle det betalas vid inlämnandet... Men det är ju en resurs, plast som ska gå o återvinnas sa jag? Han höll med om det sjuka i det så jag fick lägga det i deponin utan att betala då jag tagit mig tid o sortera det.

Jag har även jobbat många år i jordbruket och sett och hört det mesta om det så kallade miljöarbetet och sett kostnaden för den/det samma, för miljön skiter politiker och tjänstemännen i, det är bara ett bra sätt för dom o krama ur några kr till ur en verksamhet, om den sen är privat eller i företagsform spelar ingen roll.

Vi har månader då skatten o avgifterna på elräkningen är högre än elen vi förbrukar, och då är ju det ren energiform om en ska tro etablissemanget i Sverige, men ändå är denna rena energi lika hårt beskattad som fossilt bränsle...

Så ja, elfordon var det ja, fungerar säkert bra om våra giriga politiker likt en karikatyr från Europa 1938 håller sina krokiga fingrar borta från dom, då skulle det åtminstone från min sida kännas seriöst ur miljösynpunkt.

I en förlängning så kanske skrotningen av elfordonen skulle tas med i miljövinsten, för så vitt jag läst är återvinningen av tex batterierna i nutid väldigt smutsig, o då inte bara för miljön.

Nu ska jag ha mitt kaffe, bryggt med ren fin el, för o kompensera för kaffebönorna som fraktats hit på båt som troligen kördes på tjockolja
__________________
En Volvo är manlig om det står BM efter.
Betalar du i jordnötter, får du apor.
Att köra framhjulsdrift är som att ro motströms, visst det går ju men
En Tekniker fyller på kaffepulver i automaten, en Mekaniker river en motor/låda och monterat ihop densamma.
SK Racing är inte uppkopplad   Svara med citat
Svara

Taggar
alternativa bränslen

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 04:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson