Ford Club Sweden
 

Go Back   Ford Club Sweden > Ford Club Sweden - Forum > Teknik (ej modellspecifikt)


Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 29-12-2006, 21:15   #1
Peter G
Guest
 
Inlägg: n/a


Rolig diskussion om Garrett GTbb på Zatzy.

Måste bara fråga om vi som gillar Garrett, tex GT3076R, GT30R och GT35R är helt lurade...
Kolla länk: http://www.zatzy.com/showthread.php?...&page=11&pp=20

Lite feed back och erfarenhet från er som använder dessa vore kul.

Mvh Peter G
  Reply With Quote
Old 30-12-2006, 06:36   #2
TG Racing
Sponsor - Ford Club Sweden
 
Medlemsdatum: Aug 2003
Namn: Tomas Gustavsson
Från: Gävle
Kör: Escort Cosworth T.35 -93 & Audi RS6 Avant
Medlemsnummer: 12
Inlägg: 1,152

Validerad annonsör
Donator

TG Racing +300 Har funnit sin platsTG Racing +300 Har funnit sin platsTG Racing +300 Har funnit sin platsTG Racing +300 Har funnit sin plats
Hej !

Det tråkiga med allt snack om turbon är att dom flesta inte har provat olika turbon på samma motor utan litar på andras snack på forum och ofta har priset en stor del av turbovalet att göra och inte vilken turbo som igentligen är bäst.

Testen av ett kullagrat agg. mot en 360 lagrat i Performance Fords sista tidning var kul att läsa. Det kullagrade var helt överlägset på alla sätt utom i inköpspris.

Men några tusenlappar extra på en turbo som kan ge så mycket mer för hela motorbyggnationen är ett av dom billigaste trimmen.



MVH Tomas
__________________
Ni hittar mig under samarbetspartners
TG Racing 070-563 7224
TG Racing is offline   Reply With Quote
Old 30-12-2006, 10:03   #3
Big Al
skruvihop.nu
 
Big Al's Avatar
 
Medlemsdatum: Oct 2003
Namn: Alexander Stenvall
Från: Skelleftehamn
Kör: Sierra Cosworth 4x4 -90 + Sierra Dohc 4x4 -92
Yrke: Sligare
Inlägg: 2,243

Validerad annonsör

Big Al +100 Börjar känna sig hemmaBig Al +100 Börjar känna sig hemma
Send a message via ICQ to Big Al Send a message via MSN to Big Al
kullagrade agg tål inte att övervarvas därför de oftast har större kompressor än nödvändigt
så att den kan gå sönder efter 2 bars ladd kan nog stämma om agget övervarvas då
men sen så har precition turbos oftast små avgashus motför kompressor blir som en t04 med t03 avgashus å det vet vi ju hur det funkar, dvs det funkar men det är långt från optimalt
är säkert därför just dedär precition agget tål mer ladd än garretten innan de börjar övervarva och därmed gå sönder
men vad vet man, nog kan garretten vara bättre ... men jag skulle då inte välja nån av dem :P
__________________
Min Bil @ Garaget.org
Effektoptimist JAVISST!
Cossiecenter
Big Al is offline   Reply With Quote
Old 30-12-2006, 11:05   #4
TG Racing
Sponsor - Ford Club Sweden
 
Medlemsdatum: Aug 2003
Namn: Tomas Gustavsson
Från: Gävle
Kör: Escort Cosworth T.35 -93 & Audi RS6 Avant
Medlemsnummer: 12
Inlägg: 1,152

Validerad annonsör
Donator

TG Racing +300 Har funnit sin platsTG Racing +300 Har funnit sin platsTG Racing +300 Har funnit sin platsTG Racing +300 Har funnit sin plats
Quote:
Originally Posted by Big Al View Post
kullagrade agg tål inte att övervarvas därför de oftast har större kompressor än nödvändigt
så att den kan gå sönder efter 2 bars ladd kan nog stämma om agget övervarvas då
men sen så har precition turbos oftast små avgashus motför kompressor blir som en t04 med t03 avgashus å det vet vi ju hur det funkar, dvs det funkar men det är långt från optimalt
är säkert därför just dedär precition agget tål mer ladd än garretten innan de börjar övervarva och därmed gå sönder
men vad vet man, nog kan garretten vara bättre ... men jag skulle då inte välja nån av dem :P
Hej !

En kullagrad Garrett tål mycket laddryck, omkring 5 bar har jag för mig att Garrett säger.

Kullagrade turbon är känsliga för skräp i oljan (rekomenderas extra oljefilter innan turbon).

Övervarvas gillar dom inte alls (men då har man valt fel turbo för motorn och överbelastar den). Men dom är rekomenderade för mer varv än vad oljelagrade är från fabrikanten.

Dom skall ha vattenkylning.

Dom tappar prestanda om dom får för mycket olja, eftersom kullagret kräver små droppar för smörjning och inte en bärande oljefilm under högre tryck som 360 lagren.

Jag känner till många som laddar upp till 2,5 bar utan problem trots flera års användning på gatbilar.


Att du och din mentor inte gillar Garrett vet jag, men har du någonsin provat en Cosworth på 400-550 hk med en välbyggd motor och matchande Garrett GT R BB turbo som är bra mappad och kunnat jämföra ??
Jag har provat kundbilar med Svensk Turboservices turbos som det har filats extra på till Cosworth som har mappade bilar från djupa skogarna och dom har inte presterat bättre än vad en Garrett GT R BB har gjort för samma effekt.

Jag har kört och jämfört liknande starka Cosworthbilar och har inte funnit att någon turbo än har gett bättre körbarhet över ett längre register än vad
GT R BB har gjort än.

Även GT R BB är en produktionsturbo som man kan fila vidare på och anpassa bättre och få lite bättre funktion på. Sen är vissa modeller av GT R BB mer lyckad än andra och det finns olika avgashus (olika tillverkare på dom) som funkar mycket bättre än andra.

Så med rätt kännedom om Garret GT R BB går det att välj ut en mycket bra turbo redan från start utan att behöva fila något i den.

Jag skulle gärna se en riktig jämförelse mellan olika aggregat, även dom du tycker om. Gärna som dom är orginal innan modifiering då också eftersom det är så dom flesta köper dom.

Jag är inte Garrettfantast utan gillar delar som visar sig fungera bra, när ett annat märke visar sig fungera bättre så byter jag gärna till deras turbos då.

Men det är svårt att inte tycka om GT R BB när dom presterar bra och har vunnit flera turbotester i USA mot många andra stora märken i tester på samma motor och då fått högst effekt och bäst körbarhet.

Även testen i senaste Performance Ford mot en standard T.34 visade ett överlägset resultat för den kullagrade turbon, läs den, den är seriöst gjord.
Jag tror inte att en filad T.34 skulle haft en chans heller, men den hade stått sig bättre.

Nu åker jag till fjällen över helgen utan dator, så nu får ni "bråka" vidare utan mig.


Ha det bra allihopa, Gott Nytt år och en trevlig helg på er !!



MVH Tomas
__________________
Ni hittar mig under samarbetspartners
TG Racing 070-563 7224
TG Racing is offline   Reply With Quote
Old 30-12-2006, 17:34   #5
Big Al
skruvihop.nu
 
Big Al's Avatar
 
Medlemsdatum: Oct 2003
Namn: Alexander Stenvall
Från: Skelleftehamn
Kör: Sierra Cosworth 4x4 -90 + Sierra Dohc 4x4 -92
Yrke: Sligare
Inlägg: 2,243

Validerad annonsör

Big Al +100 Börjar känna sig hemmaBig Al +100 Börjar känna sig hemma
Send a message via ICQ to Big Al Send a message via MSN to Big Al
Jag har aldrig sett eller gjort jämförningar mellan Garrett GT R BB och nått annat agg på 400-550hk cossiemotor så jag vet faktiskt inte hur de står sig
så nog kan de stå sig väldigt bra
Man kan enkelt säga att kullager ÄR bättre men jag jämför bara Garrett GT BB mot Garrett GT utan kullager och ser mig ingen vinning i att skaffa dubbelkullagrade varianten då vanliga står sig oftast mycket bättre i utformning
det bästa hade vart att sätta i dubbelkullager i en vanlig variant av Garrett GT då den hade mest troligt vart ennubättre än en GT BB modell

Jag har inget emot Garrett agg eller andra märken för den delen men jag ser störst vinning i att bygga en turbo av de bästa turbodelarna t.ex man tar en Garrett GT kompressor som ligger rätt mot motorn och sätter det på t.ex en KKK turbo eftersom den kanske har bäst verkningsgrad i avgashusdelen för de valda hästarna

Jag kommer att i sommar köra loggningar med ett hemmaportat avgashus på t03 och jämföra med original
det portade är portat på lite olika sätt både saker som jag vet kommer hända och saker som jag tror kommer hända
så det kommer nog att hamna nå loggar på nätet till sommarn tillsammans med vad jag trodde skulle hända och jag kom fram till
__________________
Min Bil @ Garaget.org
Effektoptimist JAVISST!
Cossiecenter
Big Al is offline   Reply With Quote
Old 30-12-2006, 22:00   #6
Henka_Fga
Cossie driver
 
Henka_Fga's Avatar
 
Medlemsdatum: Sep 2003
Namn: Henrik Pettersson
Från: Fagersta
Kör: Escort Cossie -93, Mondeo ST220 -04
Yrke: Mekaniker, Bartender
Inlägg: 967


Henka_Fga +10 Det börjar arta sig
Send a message via ICQ to Henka_Fga Send a message via MSN to Henka_Fga
Quote:
Originally Posted by Big Al View Post
kullagrade agg tål inte att övervarvas därför de oftast har större kompressor än nödvändigt
så att den kan gå sönder efter 2 bars ladd kan nog stämma om agget övervarvas då
men sen så har precition turbos oftast små avgashus motför kompressor blir som en t04 med t03 avgashus å det vet vi ju hur det funkar, dvs det funkar men det är långt från optimalt
är säkert därför just dedär precition agget tål mer ladd än garretten innan de börjar övervarva och därmed gå sönder
men vad vet man, nog kan garretten vara bättre ... men jag skulle då inte välja nån av dem :P
Jag har iaf kört med min GT30BB sittandes på ett PPF grenrör, 2 bars laddtryck. Med mycket fin karraktär... Turbon specad för 480hk. Visst ett dyrt aggregat, men funkar fint.. Tyvärr kör jag med intern WG..
__________________
--------*****---------
HeNkA
Escort RS Cosworth
Sierra RS Cosworth
--------*****---------
Henka_Fga is offline   Reply With Quote
Old 01-01-2007, 09:56   #7
Styler
Registered User
 
Medlemsdatum: Aug 2003
Namn: Jonas G
Från: Umeå
Kör: BMW 530iA touring -01, VW LT35 -98
Inlägg: 85


Styler +10 Det börjar arta sig
-Henka_Fga

På vilket sätt funkar det inte bra med intern wg? Vid vilket varvtal börjar den ladda?
Jag undrar för att jag funderar på en sån turbo till min, men det känns som att det skulle vara enklare med intern wg.
__________________
Villa, vovve, Cosworth.

Sierra Cosworth 4x4 -91 under uppbyggnad.
Styler is offline   Reply With Quote
Old 01-01-2007, 11:57   #8
Henka_Fga
Cossie driver
 
Henka_Fga's Avatar
 
Medlemsdatum: Sep 2003
Namn: Henrik Pettersson
Från: Fagersta
Kör: Escort Cossie -93, Mondeo ST220 -04
Yrke: Mekaniker, Bartender
Inlägg: 967


Henka_Fga +10 Det börjar arta sig
Send a message via ICQ to Henka_Fga Send a message via MSN to Henka_Fga
Quote:
Originally Posted by Styler View Post
-Henka_Fga

På vilket sätt funkar det inte bra med intern wg? Vid vilket varvtal börjar den ladda?
Jag undrar för att jag funderar på en sån turbo till min, men det känns som att det skulle vara enklare med intern wg.
Den fungerar väl bra med intern wg, men det är ju bättre med extern. Pikar inte lika mycke, lättare att hålla tryck och lättare att styra tryck.

Enklare vet jag inte om det är, lite billigare kanske och ev enklare vid besiktningen.

Hmm, var ju ett tag sen jag åkte nu så minns inte när jag har fullt ladd. Kommer väl bra vid 3500 har jag för mig.
__________________
--------*****---------
HeNkA
Escort RS Cosworth
Sierra RS Cosworth
--------*****---------
Henka_Fga is offline   Reply With Quote
Old 01-01-2007, 14:38   #9
martin n
rwd is the shit.....
 
martin n's Avatar
 
Medlemsdatum: Jul 2006
Namn: Martin Nylund
Från: borgholm -öland-
Kör: cossie rwd.
Yrke: mekaniker/brandman
Medlemsnummer: 33
Inlägg: 1,491

Validerad annonsör
Donator

martin n +2500 Bäst i test!martin n +2500 Bäst i test!martin n +2500 Bäst i test!martin n +2500 Bäst i test!martin n +2500 Bäst i test!martin n +2500 Bäst i test!martin n +2500 Bäst i test!martin n +2500 Bäst i test!martin n +2500 Bäst i test!martin n +2500 Bäst i test!martin n +2500 Bäst i test!
Send a message via MSN to martin n
den erfarenhet jag har av gtr bb agg är att dom ar fantastiskt lätt drivna.. har en kompis som har ett gtr 35-40 på en volvo 16v motor med a/r 0,83 på avgas huset. problemet ligger i att få avgaserna att hitta genom wastegaten!!! och detta är en riktig 46mm:ers tial waste gate detta måste ja vara ett bevis på att det är väldigt lättdrivet.

efter 2000varv är det som om gaspedal och laddtrycks mätaren är ihop kopplade vid acceleration.. helt fantastiskt!!


ha de

//Martin
__________________
Vem vill inte vara med i Farsan Racing?
martin n is offline   Reply With Quote
Old 01-01-2007, 16:58   #10
cossiemanden
DANSK fmcs användare
 
cossiemanden's Avatar
 
Medlemsdatum: Aug 2003
Namn: Ronnie Lyngholm
Från: copenhagen, denmark
Kör: ESCORT COSWORTH
Yrke: elektrician
Inlägg: 872


cossiemanden +10 Det börjar arta sig
Send a message via MSN to cossiemanden
hva er det som er det stora felet på gt-turbos?
Snurrorna er ju bettre end dom vanliga, men dom rasar ju på bilorna?
Dette er så inte for at dom laddar for mycket, men for av olja-tilførslan inte er ret?
Har fler kompissar som laddar 2,4-2,5bar på en gt-35 och funger perfekt, hva er det som gør dom så dårliga???
__________________
4x4, fixit, pro-alloy, GT-35 ext. wg, turbosmart, peterg, Hart-racing, omex710

Tack til TG- racing for delorna til maskinen
cossiemanden is offline   Reply With Quote
Old 02-01-2007, 17:30   #11
ohlsson
Registered User
 
Medlemsdatum: Oct 2003
Namn: johan o
Från: norrköping
Kör: volvo 850
Inlägg: 212


ohlsson +100 Börjar känna sig hemmaohlsson +100 Börjar känna sig hemma
Quote:
Originally Posted by TG Racing View Post
Hej !

Det tråkiga med allt snack om turbon är att dom flesta inte har provat olika turbon på samma motor utan litar på andras snack på forum och ofta har priset en stor del av turbovalet att göra och inte vilken turbo som igentligen är bäst.

Testen av ett kullagrat agg. mot en 360 lagrat i Performance Fords sista tidning var kul att läsa. Det kullagrade var helt överlägset på alla sätt utom i inköpspris.

Men några tusenlappar extra på en turbo som kan ge så mycket mer för hela motorbyggnationen är ett av dom billigaste trimmen.



MVH Tomas
tja tomas. läste också det där testet. som jag förstod det inte bara lagrena som skiljde, utan även kompressor och avgas turbin var lite större på den t34 men jag kan ha fel.

o jag tror att när garrett säger 5 bar menar dom vad deras axeal lager orka hålla emot i ladd tryck. men jag kan ha fel nu också

mvh johan
__________________
SHP
Vad vore livet utan laddtryck?

Last edited by ohlsson; 02-01-2007 at 17:38.
ohlsson is offline   Reply With Quote
Old 02-01-2007, 18:17   #12
ohlsson
Registered User
 
Medlemsdatum: Oct 2003
Namn: johan o
Från: norrköping
Kör: volvo 850
Inlägg: 212


ohlsson +100 Börjar känna sig hemmaohlsson +100 Börjar känna sig hemma
satte mig o läste igenom dom två kurvorna i pf.
helt omöjligt att dom siffrorna stämmer. den t34 stand skulle alltså leverera 569nm vid 1.3 bar. låters skumt då min hpx500 levererar 535nm vid 1.5 bar.
så något skumt e det i det testet.
mvh johan
__________________
SHP
Vad vore livet utan laddtryck?
ohlsson is offline   Reply With Quote
Old 03-01-2007, 07:11   #13
Baby blå
The Almighty
 
Baby blå's Avatar
 
Medlemsdatum: Aug 2003
Namn: Martin R
Från: Göteborg
Kör: Lucas Racing Transit
Yrke: Konsult
Medlemsnummer: 143
Inlägg: 3,208

Validerad annonsör

Baby blå +2500 Bäst i test!Baby blå +2500 Bäst i test!Baby blå +2500 Bäst i test!Baby blå +2500 Bäst i test!Baby blå +2500 Bäst i test!Baby blå +2500 Bäst i test!Baby blå +2500 Bäst i test!Baby blå +2500 Bäst i test!Baby blå +2500 Bäst i test!Baby blå +2500 Bäst i test!Baby blå +2500 Bäst i test!
Quote:
Originally Posted by Big Al View Post
Jag har aldrig sett eller gjort jämförningar mellan Garrett GT R BB och nått annat agg på 400-550hk cossiemotor så jag vet faktiskt inte hur de står sig
så nog kan de stå sig väldigt bra
Man kan enkelt säga att kullager ÄR bättre men jag jämför bara Garrett GT BB mot Garrett GT utan kullager och ser mig ingen vinning i att skaffa dubbelkullagrade varianten då vanliga står sig oftast mycket bättre i utformning
det bästa hade vart att sätta i dubbelkullager i en vanlig variant av Garrett GT då den hade mest troligt vart ennubättre än en GT BB modell

Jag har inget emot Garrett agg eller andra märken för den delen men jag ser störst vinning i att bygga en turbo av de bästa turbodelarna t.ex man tar en Garrett GT kompressor som ligger rätt mot motorn och sätter det på t.ex en KKK turbo eftersom den kanske har bäst verkningsgrad i avgashusdelen för de valda hästarna

Jag kommer att i sommar köra loggningar med ett hemmaportat avgashus på t03 och jämföra med original
det portade är portat på lite olika sätt både saker som jag vet kommer hända och saker som jag tror kommer hända
så det kommer nog att hamna nå loggar på nätet till sommarn tillsammans med vad jag trodde skulle hända och jag kom fram till
Ärligt talat Big Al.

Detta är inte dina ord, det är Rimbos snack rätt av.
Jag vet för jag har hört det gång på gång....
Skaffa en egen uppfattning om grejjorna du pratar om innan du forts e du snäll...

Mvh
Baby blå is offline   Reply With Quote
Old 03-01-2007, 14:20   #14
BSR-Patrik
bom
 
BSR-Patrik's Avatar
 
Medlemsdatum: Aug 2003
Namn: Atrik Peklund
Från: Växjö
Kör: med andra
Yrke: Styrsystem och motorer
Inlägg: 2,455


BSR-Patrik +50 Är på god väg
Send a message via ICQ to BSR-Patrik Send a message via MSN to BSR-Patrik
Quote:
Originally Posted by Big Al View Post
Jag kommer att i sommar köra loggningar med ett hemmaportat avgashus på t03 och jämföra med original
det portade är portat på lite olika sätt både saker som jag vet kommer hända och saker som jag tror kommer hända
så det kommer nog att hamna nå loggar på nätet till sommarn tillsammans med vad jag trodde skulle hända och jag kom fram till
Vad är det för parametrar du ska logga och hur ska du logga dom?
__________________
SGR - SkogsGrön Racing
"Development is only necessary to rectify the ignorance of designers" -Keith Duckworth
BSR-Patrik is offline   Reply With Quote
Old 03-01-2007, 16:34   #15
Davve
Trött...
 
Davve's Avatar
 
Medlemsdatum: Aug 2003
Namn: David Eriksson
Från: Arboga
Kör: Chevy Bel Air 57, V70 2.5T Summum -06, barnvagn
Yrke: www.gustavsbergssnickerier.se
Inlägg: 4,856

Validerad annonsör

Davve +400 Tillför mycketDavve +400 Tillför mycketDavve +400 Tillför mycketDavve +400 Tillför mycketDavve +400 Tillför mycket
Quote:
Originally Posted by BSR-Patrik View Post
Vad är det för parametrar du ska logga och hur ska du logga dom?
Mest bar/krona...
__________________
MVH: Davve

Slutfordat...
Davve is offline   Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 18:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.