stopp för fossilt bränsle 2030

[Granworth]

Hej.
Intressant det där med förvärmning av bränslet , Dock så vet vi att motorer gärna vill ha så kall luft som möjligt för att få en bra / bättre verkningsgrad ....
Hur detta ska kunna funka tillsammans blir som skrivit intressant .

På vissa ställen / mackar i Tyskland så finns det nu "Dunkar" , tror dom är på 5 liter kanske 10 liter med E-fuel , svårt att tyda på bilderna från Tyska tidningen Bild som har rapporterat att man körde en lokal tävling med många olika bilar såsom Bmw Csl. porschar i olika årsmodeller samt en del andra " New Oldtimers " .

Med detta så fanns det även privat personer så som politiker som fyllde sina entusiast bilar med detta bränsle och körde runt för att visa att det tydligen funkar.
Är inte riktigt säker på vem som levererade bränslet men det ska i kvaliteten ligga så som vår nuvarande 98 oktan , OCH så nämnde man från styrande håll att denna produkt skulle kunna ligga lägre i pris / liter eftersom den är " Grön " tillverkad ...
Från samma tidning så finns det även ett annat reportage där dom stora biltillverkarna tänker fortsätta med bränsle motorer då detta nya bränsle tydligen omvärderar inställningen till att förbjuda bränslebils tillverkningen 2035....

// Krille

[Släggmek]

Jo hallå Kristian! Absolut intressanta saker som är i görningen, jag tror alltihop kan leda mot en positiv utveckling om bara det kan motstå negativa marknadskrafter och politiker som fastnat i sina ståndpunkter om att nollutsläpp är det enda acceptabla (dvs att det iaf inte släpps ut där användningen sker, NIMBY sådär...). Nu är jag ju inte tekniskt insatt i hur "Hot Vapor"-förbränning fungerar men på nåt sätt tycks det göra det, ungefär som att humlor kan flyga i strid med teoretiska förutsättningar . Jag tycker själv att det är nog märkligt att en modern Common Rail diesel utan turbo presterar bättre än en 70-80-tals bensinare när dåtida personbilsdieselmotorer accade som jordbrukstraktorer innan nån provade turbomata. Mja, även om bilbranschen tydligen är mest kallsinnig likväl som att få där ser förutsättningar för e-bränsle så tycks de "heta" motorerna välkomna för andra sammanhang än som bilmotorer. Av det lilla jag hört stalltips om så verkar det ha väckt intresse inom andra områden med vaknare aktörer, men Yunick på sin tid poängterade att idén fungerade väldigt bra med mindre motorer så det borde ändå gå att vidareutveckla för bilbruk, som sagt finns ju det gamla patentet fritt att jobba med. I en gammal artikel som Bilsport publicerade så visades en Chrysler (Simca) Horizon med en V2-motor i storlek som en motorcykels men gjord av främsta cylinderparet från en Chev SB V8 och den presterade bättre än original rakfyran med väsentligt lägre förbrukning. Kanhända det börjar lossna nu, man får tänka på att han jobbade med penna och papper på 80-talet och det mesta har ju gått framåt sen dess. Ja, utom politikens förmåga att preja även de bästa av idéer av banan, men som sagt så verkar iaf en del biltillverkare ha dragit åt sig öronen och synar all BS omkring elektrifieringshysterin.

Btw apropå elektricitet så har Samsung luftat en vild idé om att bygga solfångare på månen och skicka energin till jorden via laserljus, låter ju som nåt ur Bond-filmen "Diamonds are for ever" som nog sprang ur forskardrömmar som var igång redan då, men de skickade med brasklappen att det lär nog inte komma till nåt konkret förrän tidigast 2050 i så fall. Å andra sidan hade väl ingen trott för 100 år sedan att "alla" skulle knalla runt med en relativt avancerad mikrodator (mobilen) i fickan heller.

[Granworth]

Hej.

...Kom och tänka på en sak så här bara , Har jag förstått rätt så allt som vi har skrivit om här i forumet skulle bara gälla EU länder... Hur gör man i andra länder / kontinenter med detta problem , tänker då på indien , afrika .... erbjuds det där en ren och bra bensin / diesel , alternativa bränsle , avgasrening och så vidare och hur ser det ut på el bilsidan hos dom med tanke på att om vi har dålig ladd infrastruktur hur kommer det att funka där då ???

Börjar förstå varför dom stora biltillverkarna slår sig samman för att kunna påverka beslutet om att förbjuda tillverkning av bränslemotorer 2035 ... som skrivits innan här så Porsche har testat mycket på sina olika modeller med just e-bensin och dom har kommit fram till att blev bättre effekt och noll i skadliga utsläpp ...

// Krille

[Släggmek]

Hej Krille. Ja, det där är ju en intressant och stor fråga. Dålig koll på det, men det verkar inte finnas mycket av internationella samordningsplaner eller dylikt, det skulle nog krävas att FN lyfter ämnet i så fall. Man kanske kan tänka sig att EU och USA börjar dra upp gemensamma standarder och Japan har ju iaf ambitioner som gjort att företagen provar sig fram (Toyota verkar ha flest järn i elden och de är ju en jätte). Indien är väl mitt uppe i att spotta ut små enkla ICE-drivna personbilar för att på sikt få bort de extremt skitiga mopeder/mopedbilar som dominerar den ökande fordonsflottan. Kina, där produceras väl flest elbilar i världen just nu vilket oroar EU-styret som vill ha igång mer produktion här, jag har hört att det p g a det börjat prospekteras efter fler möjliga gruvor i Sverige eftersom vi ju är bland de EU-länder som har mest av de metaller som behövs för elmotorer. Kommunalpampar gnuggar händerna men baksidan lär visa sig i markskövling och markägare som blir av med sina ägor via expropriation om de vägrar sälja och marken ägs bara ner till ett visst djup så där är det fritt fram att skapa situationer som i Kiruna. En vän med skogsfastighet i norr blev häromsistens ovälkommet kontaktad av ett gruvbolag i jakt på sällsynta metaller, så visst rör det på sig.

Nja, jag är tveksam till att elhypen bär mer gott än ont med sig, upptäcks inte andra material att bygga elmotorer och batterier av går det knappast att ersätta alla förbränningsmotorer. I det där tänket finns btw idéer om att försöka få Afrika att hoppa direkt till elfordon när de tar steget till massbilism om man kan lösa tillgången på el genom solpanelparker och dammbyggen där förutsättningar finns, man kan iofs tänka att det är möjligt då Kina börjat jobba mot ökat inflytande där. En del bedömare anser att det kanske redan är för sent för EU:s biltillverkare att inte bli utslagna från elbilsmarknaden av Kinas ekonomiska muskler och nyvunna tekniska kunnande, så detta med att totalt lägga ner ICE-motorerna syns ju som att skjuta sig i foten. Och med Porsches positiva resultat så kan man ju tänka sig att flaskhalsen är "bara" att kunna få ner priset och öka tillgången vilket förstås påverkar varandra. Sen iaf Latin- och Sydamerika, de har ju gott om olja men väldigt svag infrastruktur så elektrifiering syns långt bort där. Brasilien har som enda land via lagstiftning enbart alkoholdrivna motorer så där finns nog inget intresse av eldrift.

[Granworth]

Hej.

Länge sen det skrevs nåt här men det har varit ganska tyst om framtida bränsle .

Hittade en artikel i dag hos ( Expressen ) Teknikens Värld som bekräftar det som har skrivits i tidigare inlägg här , dock vet jag inte hur aktuell den är , hoppas såklart att den är " Färsk " .

" teknikensvarld.expressen.se/nyheter/bilbranschen/volkswagen-tanker-om-uppges-satsa-pa-bensinbilar/ "

Där finns oxå någon mer Länkar som är intressanta att läsa ..

MVH Krille

[Släggmek]

Positivt om forskningrön kring nya fossilfria bränslen : https://forskning.se/2025/09/23/nyckelp ... en-losning

[Släggmek]

Världens bilindustrier har väl aldrig befunnits i så stor omvandling förr som nu och lika mycket som vinna eller försvinna för enskilda koncerner och deras märken handlar det ju om förbränningsmotorer vs elektrifiering och/eller hybrider. Biobränslen har slagit igenom på marknaden som fossilfria alternativ men i skymundan så pågår en dragkamp där motståndet handlar om kritik mot användningen av skogsråvara och avfall som slaktrester och förbrukad frityrolja som råvaror för fordonsbränsle.

Den gröna lobbygruppen T&E (Transport and Environment) hör till de som helst ser ett stopp för förbränningsmotorer och i stället en total övergång till elektrifierade transportmedel. Bl a pekar man på att det inte finns nog av råvarorna för att täcka en storsatsning på biobränslen. Enligt deras beräkningar skulle t ex en personbil som drivs med bränsle om det framställs enbart av förbrukade frityroljor av ister kräva fettet från 120 grisar per år. https://www.transportenvironment.org/ar ... ooking-oil

Självklart kan inte enbart ett fåtal råvarukällor täcka behoven för hela världens icke rälsburna transporter men frågan uppstår ju om de bakomliggande syftena med den gröna lobbyingen är så rent idealistiska när det stenhårt propageras för helt elektriska lösningar som förstås genererar stora vinster för multinationella spelare i den sektorn samtidigt som det inte heller finns tillräckligt med utvinningsbara sällsynta jordartsmetaller för att täcka behoven om alla transportmedel ska ha elmotorer. Sen kan man ju fundera på vad som annars sker med de enorma mängderna avfall som ändå måste tas om hand på något vis.

[Släggmek]

Nu har det presenterats en väg till enklare produktion av syntetisk bensin baserat på koldioxid och väte. Idén handlar om att kunna göra det småskaligt och lokalt i modulära tillverkningsenheter och startupen Aircela har väckt intresse bl a hos transportkoncernen Maersk och fått positiv respons från folk som förre projektledaren för Porsches e-bensin-projekt.

https://www.dagensps.se/teknik/medan-te ... utan-olja/
https://www.aircela.com/

[Släggmek]

Det verkar som att EU insett det ohållbara i att förbjuda nya förbränningsmotorer till 2030 - enligt uppgift skjuter man upp ärendet till 2035 varefter nya laddhybrider och elbilar med räckviddsförlängare kommer att fortsätta godkännas. Den nya föresatsen är att förbjuda fossildrift först 2040 enligt ryktena.

https://www.vibilagare.se/nyheter/uppgi ... t-rivs-upp
https://www.zeit.de/mobilitaet/2025-12/ ... aus-kippen (öppna i MS Edge och klicka på Översätt t h i adressfältet, tyvärr haltar tolkningen något i meningsbyggnad etc).

[Granworth]

Hejsan.

Ja det har inte varit så mycket att berätta angående förbrännings motorns och fossilt bränsle stopp förrän nu ...

I veckan så gjorde EU en så kallad Pudel , Man tar alltså TILLBAKA förbudet att tillverka förbränningsmotorer efter 2035..
Såklart har det med att göra att dom stora biltillverkarna i Europa och även utanför har gjort ett jättestort lobby arbete i Bryssel , Dock så kvarstår kravet att avgasutsläppen på nytillverkade fordon ska minskas med 90 % detta är ett minimum krav ...
Om detta nu gäller hela bilflottan eller per bil är lite otydligt ...

Detta beslut gör nu att man vågar satsa mer på utvecklingen av nya fossilfria bränslen och man framhåller då att Porsche har kommit en bra bit på väg och nu med nya stora satsningar , statliga / privata se till att andra företag , Gamla och nya ökar upp tillverkningen .. ( sen så skall även Formel 1 köra från 2026 med endast fossilfria bränsle ).

Har ju skrivits om en del olika företag världen över som på olika sätt skapar nya bränslen , såg i en artikel nyligen att Japan har kommit långt med tester på Alger och ska ta det i produktion .. ( Finns även omnämnt här tidigare ).

Att El-bils hypen kom av sig här i Europa beror på många faktorer , dock den största är fortfarande Laddnings möjligheterna, Är såklart mycket bättre idag än för 10 år sedan , Och sen återvinningen , Samt allvarliga olyckor med El bilar. Sen även att dom Asiatiska El bils tillverkarna kunde erbjuda likvärdiga bilar till ett mycket lägre pris gjorde sitt till att Europeiska elbilstillverkare inte kunde sälja så mycket som dom egentligen behövde..

Inlägget här och nu är en sammanfattning och fri översättning från olika medier i Europa denna veckan.

Jag skrev det första inlägget 2018 och idag snart bara 4 år kvar till omställningen ... " ja tiden går och vi med den.. "

// Väl Mött Till 2026 Krille .

[Släggmek]

Hej Krille. Ja, det ska bli intressant att se vart utvecklingen tar vägen. De syntetiska/fossilfria bränslena har så långt bevisat sin duglighet bra bl a genom att alltfler biltävlingar som t ex de på engelska Goodwood-banan körs på syntetisk bensin. Kinesiska elbilar säljs ju med statliga subventioner i syfte att dumpa marknaden för att slå ut konkurrenter men kollar man på t ex YouTube så höjs kritik för bristande materialkvalitet och dåligt rostskydd etc som blir väldigt tydligt i klimat som påskyndar korrosion medan europeiska tillverkare har en nackdel i konkurrensen av att vilja satsa seriöst på bilar som håller över rimlig tid hellre än att forcera fram billigt skrot som kan säljas med bättre förtjänst än konkurrenterna. Det syns handla mycket om att få ut så mycket som möjligt så fort som möjligt för att vinna kapplöpningen mot de datum när fossilbränsledrivna bilar ska förbjudas. Förhoppningsvis kan EU:s uppskjutande av när de nya rigida lagarna ska införas ge tillräckligt andrum för västliga tillverkare att komma ikapp så att inte situationen blir likadan som när anrika företag i elektronikbranschen kraschade i IT-boomen för att man inte insåg utvecklingen i tid och satsa större resurser på produktutveckling.

Går lite OT nu, men... Jag minns en tidningsartikel från 80-talet som publicerades i tidningen Teknikens Värld där en analytiker från fordonsbranschen förutspådde att över tid skulle Europa stå med omkring fyra stora personbilstillverkare (konglomerat/koncerner) efter att marknadsutslagning och ökande kostnader för att möta hårdnande lagstiftning gjort sitt. Vi har väl snart nått dit och för att göra saken värre så syns ju en våg av felaktiga beslut inom både marknadsstrategier (t ex VAG, GM, Stellantis, Ford, Renault/Nissan et al och värst av alla produktionsstoppade Jaguar som numera ägs av indiska Tata som dock gör bra affärer på Land-Rover som ingick i samma uppköp) och teknisk utveckling. Tänk t ex på detaljer som oljebadande kamremmar som visserligen har teoretiskt mycket längre bytesintervall än torra men rent kemiskt förstörs över tid (eller som en annan avart med underdimensionerade kamkedjor) och undermåliga plastmaterial som ersätter vissa metalldelar för att spara produktionskostnader, eller underdimensionerade motorer som närmast konstant överladdas för att kunna ge tillräcklig effekt med minsta möjliga utsläpp och i stället förlorar väsentligt i livslängd. Tvärtom mot IT-utvecklingen där smarta utvecklare tar hjälp av hur tekniken logaritmiskt blir alltmer sin egen motor så tycks bilvärlden gå åt andra hållet med skenande kostnader för att egentligen inte åstadkomma så stor skillnad medan ledningsgrupperna funderar på hur de ska beskära bolagen för vinstmaximering i stället för att söka vägar ut ur krisen. Märkligt. Men kanske är det som det sägs ibland att bilbranschen styrs allt mindre av folk som kan något om bilar och mer än nånsin av de som bara vet hur man gör snabba pengar för att sedan dra vidare till andra branscher när det kraschar.

[Släggmek]

Snudd på OT eftersom det inte rör sig om fossila bränslen, men det miljövänligare alternativet biogas för ICE-motorer som nu tyvärr blir mindre tillgängligt då Circle K börjar avveckla åtkomsten beroende på låg efterfrågan. Man satsar i stället ensidigt på att möta elbilsboomen och har nyligen öppnat sin 1000:e laddstation fem år före EU:s tidsplan. https://www.dagensps.se/motor/sluttanka ... aka-langt/

[Granworth]

Tjäna.

Ja här kommer en kanske en nygammal nyhet ...

Man har börjat / Provar med ett nytt / blandat bränsle i Tyskland som heter " E 20 " .
Detta innehåller då 20 % Bio etanol och resten fossilbränsle , är något lägre i priset och ger något renare avgaser .
så långt är allt väl men såklart kan inte alla köra på detta bränsle .

Dom flesta biltillverkarna skriver att efter 2018 kan deras flesta bilar / Motorer köra på detta bränsle och det skall då oxå sitta något märke vid tanklocket , Dock så avråder vissa att om deras motorer har mer än ca 300 hk så ska man inte tanka detta bränsle .
Jag kan tänka mig att det är såsom " E 10 " fast detta är då ÄNNU aggresivare mot pumpar , ledningarna och allt annat som har med bränslet att göra och därmed så kan ju inte våra klassiker köra på detta ( Om man inte har modefierat ).

Vad det gäller det så kallade " E Bensinen " så har det varit ganska tyst om detta , Jag har då inte hört nått nytt , kanske har det kommit lite i skymundan beroende på Världsläget och krisen i mellan östern , Men beslutet med fossilt fritt bränsle från och med 2030 ligger ju kvar .

// Krille.

[Granworth]

Hejsan.

Har kollat upp lite runt förnybara bränslen .

Vad det gäller det allmänna dvs. ute på marknaden vid pumparna så är det inte för närvarande mycket att skriva om , Tyvärr ...

I motorsporten så finns det nu en del Team / stall som kör med olika Bränsletillverkare som nu testas i helgen på Nurburgring 24 H.

Bio bränsle , E fuels Och rena tävlingsbränsle .

Aspen . Race fuel / Olika sorter .
De car trans = E fuel .
Nord Oel = E fuel ( MTG ) . Methanol To Gasoline
Shell Tech Centre = E 20 Blue Gasolin .
Crop Energies = E 20 Bio Ethanol .

Vissa av dessa bränslen skulle gå att köra på utan att ändra något tekniskt i motorn ( skulle även gälla standard motorer ) , och några andra skulle kräva nån justering / lättare ombyggnad och med detta då minska dom skadliga utsläppen .

// Krille.