Ford Club Sweden

Hejsan o Tjena

ja då kan man kanske presentera en " nyhet " och det är att Exxon mobil har fått fram ett helt fossil fritt bränsle ( Bio-Fuel ) som redan skulle kunna gå att använda i dieselfordon och sedan även då i jet flyget , ( då borde inte det vara svårt att få fram en tillverkning för bensin sidan )

jag såg en reklam snutt i utländsk Tv och det handlar då om att man har tydligen framställt en ALG som man kan utvinna bränsle ur.....???

ja det verkar bli en spännande framtid för våra bilar och då Exxon hävdar att på diesel sidan så skulle det inte behövas några tekniska ombyggnationer alls så låter detta mer än lovande ...:)

mer finns att läsa på deras hemsida Exxon mobil / Bio fuel..


// MVH

Tjosan! Rolig nyhet, jo alger som råvarukälla har det visst forskats på ett tag så det kan nog börja komma nån vart nu. Får bara produktutvecklarna jobba i fred utan för mycket av politiker som hänger dom otåligt över axlarna med hot om tvärstopp för annat än elbilar så kommer nog bränslefrågan att lösa sig både för Diesel, Wankel och Otto . Jag får slå på Exxon och Bio Fuel.

Hej

Ja jag tror att vi igår har fått förklaringen på varför sverige ska bli fossiltfritt 2030 ....

Från och med 2030 ska det inte få säljas nya bensin eller dieseldrivna fordon i sverige ,( enligt våra folkvalda ) ... detta skulle förvisso dras genom Eu först...

Frågan blir ju hur Eu ställer sig till detta , för det finns ju många biltillverkare i Eu som då får svårt med försäljningen här i sverige , för jag tror att inte många tillverkare har Rena El bilar klara till 2030...

funderar då oxå såklart på hur det ser ut med laddstationer , finns det tillräckligt många fördelat över HELA landet , glesbyggden osv , hur påverkas det befintliga elnätet och såklart vad kommer hända med elpriserna ... ????

hur kommer det att påverka transportsektorn ???

Ja det var några frågor och tankegångar , finns säkert fler aspekter på detta..

// MVH

"Temper, temper...", vi vill ju inte få smäll på fingrarna igen? Inte redan i årets början åtminstone.

Mjo, det finns ju ett tydligt skevande mellan ideal och önskningar kontra faktiska möjligheter och effekterna på kort och lång sikt av de olika vägvalen. Äsch, nu låter jag som en politiker . Men det måste rimligen in mera ämneskunskap och bakgrundskoll hos de som har nåt att säga till om. Mycket gammal baskunskap har gått förlorad sen efterkrigstiden och i stället har det inpräntats en övertro på att systemen är osänkbara, centralisering är den överlägsna lösningen bara för att det ger synergieffekter och resursbesparingar genom samkörning.

Inte många som anser sig rättrådiga & förnuftiga vill kännas vid att alltmer avancerad och dyr teknik höjer ribban för tillgänglighet. Den ekonomiska insatsen men lika mycket en utelåsningseffekt genom att försvåra eller totalt eliminera möjlighet för service och reparationer annat än hos producentanknutna enheter, i den mån de nu går att finna utanför de största städerna och bara så länge producenterna behagar tillhandahålla service och delar vare sig det gäller en bil, en datorskrivare, en mobiltelefon eller nåt annat. Stick i stäv med snacket om att minska resursslöseriet och öka uthålligheten verkar det snarare vara otåligheten som är ledstjärnan...

Hoppas att teknikerna hinner färdigt med att få igång volymproduktion av de alternativa bränslena innan propåerna drar undan mattan för dom och bilar bara får vara elektriska hushållsapparater med tillförlitlighet och livslängd som beräknas efter kvaliteten på batterierna. Som förresten skulle behöva utvecklas med ny teknik de med, för att få bort den otroligt skitiga och orättvisa produktionen som nämnt mycket av det handlar om i det fördolda.

Hej igen ..

Snälla läs detta med glimten i ögat ... Men måste oxå tänkas på..

Ja nu när det snart e dags att bara köra el bilar ( 2030 ,,, e väl inte helt klart än , läs i tidigare inlägg ) Men så kommer en liten fundering men / och / eller som kanske skulle den tänkas igenom....

Våra nuvarande BRÄNSLE Fordon får dra släp / husvagnar / bil släp / osv ...

Hur tänker man sen då... TYP .. med en elbil kommer man idag runt / ca 400 km i snitt i räckvidd .. OBS antagandet är generellt ,,,

Hur gör man sen när man vill köra på semester med en stor härlig tyccon husvagn Plus 1400 kilo eller funderar på att dra iväg till nåt motorevent med en tung gå fort EL bil på släpet.. eller hämta hem veckans ÄLG i Norrland med kyla o elände ????

Som tidigare sagt i detta inlägget är jag för miljötänket ,, Men nu uppstår ju faktum ett problem ...

Har någon sett en ren elbil med släp ??? ( nä tänker inte då på små släpar med nån diesel generator på ) ...

Ja det slog mig idag med ovanstående inlägg när jag försökte hjälpa en stackars hybrid bils förare iväg igen efter att ha ett helt urladdat system , Där faen allt var el och dessutom var en automatare .... ( dock utan släp )

Därtill kommer sen nästa EVENTUELLA problem ,,, hur blir det med tillstånden / körkorts behörigheten / tunga släp, utökat B- kort ,,,OSV..

Jupp .. bara sådär en eller ett par funderingar TILL som snart skulle vara verklighet och då som nu hur gör vi med bilturister / transport sektorn osv även Färjor / Fraktfartyg..?? ( jo vet att det finns och kommer mera Färjor som är Hybrid / El drivna , då såklart även inom transport sektorn , men en trailer dragare med full Last , hur är räckvidden på en sån ?? )

Vill inte vara någon Domedagsprofet MEN Dessa frågor måste på något sätt diskuteras och lyftas fram ... ( många kommer nog att bli Väldigt överraskade ) och glöm inte .. Snart OM 10 år är det Dags...

Om jag får så vill jag även lyfta fram ett annat inlägg ,,, Ang om att kommuner vill / ska förbjuda "" äldre fordon i centrum ""....

Blir väl att köpa några grenkontakter och 220v kabel på rulle ...

//

Jo, när JAG tänker på det ser jag häst FRAMFÖR husvagn (med välvt tak och vedkamin) i betydligt makligare takt än motorvägsfart, lokal-styckad älg och Scalectrix som får ett uppsving.

Man får väl tänka på framtidens motorsport som E-sport, titta på när andra spelar datorspel?!

Husbils-marknaden är nog redan som ett pyramidspel.
Där finns vinnare, öka insatsen och hoppas du kliver av i tid...
Skulle man bli kvar med en 2029 så glöm inte att söka bygglov.

Det fanns en tid när vissa trodde på "Det pappersfria samhället" och att video-konferenser skulle minska resandet men jag tror vane-djuret människan i stora delar hade ekonomi nog för att fortsätta som vanligt.

Grejen är ju att LÅTA BLI att dra en häst/husvagn/rekreations-fordon land och rike runt.
Meningen kan ju rimligtvis inte vara att fortsätta konsumera energi i nuvarande takt, oavsett form.

G.glimt

Tänkvärda funderingar med och utan glimt i ögat . Jo, det var ju fasligt mycket snack om Det Papperslösa Samhället ett tag, men vi har ju sett sen hur försäljningen av skrivare för hemmabruk skjutit i höjden och det räcker att hålla ett öga på hur mycket pappersskräp bara ett mindre kontor producerar idag jämfört med när jag först steg in i svängen (tidigt 80-tal) för att få en uppfattning om hur utvecklingen i vissa avseenden gjort en kullbytta - bara för att det är så busenkelt att massproducera numera; jag har själv layoutat en del mindre trycksaker på skrivbordet som gått direkt till offsettryck och så många grafiskt maxade evenemangsaffischer gjorda från scratch på skärmen direkt till storformatskopiator i nån 20-30 ex som regel för minsta danskväll att jag tappat räkning, så jag har fakta att gå på. När möjligheten finns stiger efterfrågan. Av olika anledningar är sedlarna det enda slags tryckpapper som håller på att rationaliseras bort, vilket syns mig lika korttänkt som idén att fasa ut alla fordon som inte går på el eller trampas fram.

Påminner om när staten tvingade ner antalet kakelungnar och öppenspisar genom straffhöjd fastighetsskatt, man kunde undvika det genom att mura igen dom... Då i en annan "progressiv" tid betraktades det som onödig lyx och inget som kunde ha en betydelse för beredskapen. Då när oljan var billig och det sällan blåste träd över elledningarna. Ungefär likadant som med pappret fast tvärtom (mja) förhåller det sig med videokonferenser som ju trots att tekniken blivit både mycket enklare och billigare ännu inte slagit igenom värst mycket även om det börjar infinna sig en viss motvillig acceptans bland pärmbärarna, mycket p g a miljödebatten. Ändå knorras det från en del om värdet av Det Personliga Mötet (vilket nog mycket handlar om After Work-möten i hotellbarer osv ) samtidigt som många annars har näsan mot mobilen varenda ledig stund i vanliga fall.

Det finns iaf en och annan som börjat inse fördelen att slippa tillbringa uppåt 50 dagar per år eller så ute på arbetsresor (plus förberedelser) så det börjar väl gå åt rätt håll i det avseendet. Jag har själv jobbat rätt många år i sån miljö fram tills nyss (oklart om framtiden) och kunnat studera rätt ofta hur en avgrävd datakabel eller ett oväntat strömavbrott slagit ut hela verksamheten då ju det mesta på ett modernt kontor berör på ett konstant dataflöde över landet och bortom vilket i sig spar massor av mil för att utbyta information IRL eller som fysiska postförsändelser (som nu byts mot den moderna vågen av postorder med bara beställningarna som går genom kabel, kanske ändras det också när 3D-skrivarna blir mer vanliga och avancerade ;D).

Men hela konceptet med att försöka driva Sverige tillbaka till något slags förindustriellt närsamhällestillstånd inverterat i högteknologi där invånarna i spåren av robotiseringens kommande intåg på arbetsmarknaden förvandlats till byskvallrande flanörer eller immobila backstugusittare med iPads på knäna tror jag är dömt att misslyckas i längden. Försök med servicepunkter i glesbygd där man samlar det mesta av samhällstjänster på ett ställe för att kunna behålla dom finns det rätt många exempel på både som gått i stöpet eller blomstrar, men oavsett dët så vill nog få åter till att upptäcka Sverige från cykelsadeln som folk gjorde under mitten av förra seklet (läser man gamla turistböcker känner man igen mycket av tongångarna i dagens samhällsdebatt, horisonten var ganska nära då med liksom den egna självbildens brist på distans...) och att stanna hemma bara för att spara miljön åt framtiden är det nog inte många som verkligen kan tänka sig heller när intervjumikrofonerna stängts av.

Att minska överutnyttjandet av resurser är naturligtvis en god tanke och säkert tvunget för vår arts överlevnad, men med en konstant befolkningsökning både nationellt och globalt (därtill med en ständig ökning av resandet när världssamhället vävs samman allt tätare) är det ju altruistiska drömsyner utan verklighetsförankring att tro det räcker med aldrig så många vindsnurror för att täcka energibehovet.

De unga som går ut och demonstrerar mot energislöseri/miljöpåverkan osv som nåt slags "grej" i andan av deras mor/farföräldrageneration på 60-70-talen skulle nog göra mera nytta för saken genom att ägna mer tid åt att sätta sig in i de kritiserade systemens funktionssätt och fundera på att skaffa möjligheter att vara med och utveckla bättre lösningar i stället. Men sånt kräver ju mycket mer komplicerat engagemang och över låååååång tids tålamoodskrävande studier/grundforskning och rubriker får man vänta i åratal tills resultatet publiceras i nån vetenskaplig tidskrift om ingen snott äran innan dess. Kan bli lite svårt att väcka den motivationen idag när belöningssystemen verkar gå på överspänning hos de flesta.

Men det är roligt att läsa sånt som att politikerna börjar få upp ögonen för sånt som HVO100 och andra alternativa bränslen. Hoppas nu verkligen att förespråkarna hinner före de som bara vill sätta lås på mackarna 2030. Och att ingen låser tråden nu bara för att jag gick loss igen men jag tror det är en bit kvar till det .

Granworth skrev:
Har någon sett en ren elbil med släp ??? ( nä tänker inte då på små släpar med nån diesel generator på ) ...


//

Jag vet inte riktigt var du har glimten i ögat... Men frågan är relevant, samtidigt som jag tycker du missar målet lite.

Både Tesla Model X och Audi e-tron är rena elbilar med dragvikter på 1800-2200 kg ungefär. De är förstås bilar i den högre skalan när vi pratar pris men se dem som föregångare. Det finns en marknad för elbilar som får dra, därför är jag helt övertygad om att vi på sikt får tillgång till den typen av bilar även i lägre prisklasser.

Men som dragfordon är en bra laddhybrid betydligt närmare "mogen", och rätt använd så är det en utmärkt kompromiss.

Det finns utmaningar, och det är extremt viktigt att lyfta fram behovet av dragbilar på marknaden så att de utvecklas. Men jag tror på att förklara vilket funktionsbehovet är, inte att säga att det inte går att dra med en elbil.

Gustaf

therealpinto skrev:Jag vet inte riktigt var du har glimten i ögat... Men frågan är relevant, samtidigt som jag tycker du missar målet lite.

Både Tesla Model X och Audi e-tron är rena elbilar med dragvikter på 1800-2200 kg ungefär. De är förstås bilar i den högre skalan när vi pratar pris men se dem som föregångare. Det finns en marknad för elbilar som får dra, därför är jag helt övertygad om att vi på sikt får tillgång till den typen av bilar även i lägre prisklasser.

Men som dragfordon är en bra laddhybrid betydligt närmare "mogen", och rätt använd så är det en utmärkt kompromiss.

Det finns utmaningar, och det är extremt viktigt att lyfta fram behovet av dragbilar på marknaden så att de utvecklas. Men jag tror på att förklara vilket funktionsbehovet är, inte att säga att det inte går att dra med en elbil.

Gustaf

Hej.

Jo jag menar att / funderar på ... Hur kan räckvidden bli den samma med en EL Bil ( Ingen hybrid ) om du hänger på ett bra lastat släp / tyngre husvagn , nu oavsett tillverkare eller modell ???

Jag ifrågasatte om det fanns ?? skrev inte att det inte går...

Kommer bara bilmarknaden / tillverkningen av dessa EL Fordon / laddsystem och resten av tekniken och det som behövs att utvecklas i samma takt som annan elektronik sen 90-talet , då behöver man kanske inte oroa sig,,,

Att sen mina funderingar kring detta ovanstående , kom i sambandet med att jag hjälpte en stackars HYBRID Bils förare vidare på sin färd ...

Att jag skrev " citat glimten i ögat " var att jag oxå skrev att jag inte vill vara någon dommedags profet ...


//

Att räckvidden inte blir densamma med tung last är ju inget som är unikt för el som drivmedel, även en bensin/diesel får ju kortare räckvidd när man ökar effektuttaget.

Jag är absolut förespråkare av eldrift för bruksbilar men tror också att man behöver göra utrymme för förbränningsmotorer för vissa användningsfall.

Gustaf

Granworth skrev:Hej igen ..

Har någon sett en ren elbil med släp ??? ( nä tänker inte då på små släpar med nån diesel generator på ) ...

//

Ett flertal gånger, både med husvagn, hästsläp och vanligt Ikeasläp. I samtliga fall har det varit Model X

Undrar lite hur du kan ha missat o sett det? :O

Granworth skrev:
Jag är absolut förespråkare av eldrift för bruksbilar men tror också att man behöver göra utrymme för förbränningsmotorer för vissa användningsfall.

Gustaf

Ja samma här, är rätt less o se pengarna försvinna i värme som kyls bort.

Väntar på att en Leaf med rätt utrustning och rätt pris ska dyka upp

Hej.

Bara så ,,,

Läste i tidningen idag att vår kommun har tecknat avtal med en entreprenör som gäller 10 st stadsbussar som ska gå på " REN " Eldrift...
Bussarna som tillverkas av Mercedes skulle ha en räckvidd på ca 150 kilometer.. / som där oxå stod citat : med dagens typ av batterier :...

// MVH

Bra det . Det bevisades ju redan under 2:a världskrigsårens resursbrist att kollektivtrafik i stadsmiljö funkar bra med elektrifiering (jag tänker på trådbussarna i Stockholm och förstås de mer långlivade spårvagnarna som t o m fanns uppe i Sundsvall inpå 60-talet) och det fanns ju även en svensk mindre tillverkare av batteridrivna små lastbilar, Sea - Svenska Elektrobil AB som var del av ASEA byggde bilar på Söder i Stockholm. https://www.nyteknik.se/fordon/asea-slo ... 47-6411028 https://digitaltmuseum.se/021027754224/lastbil http://www.anderslif.se/index.html-asea ... ordon.html Märket blev dock inte långlivat när oljebränslena blev tillgängliga igen utan upphörde 1947. Nån fler som ser slående likhet med Fords senare FK1000/Taunus Transit i samma storlek?;)

Men nu ska jag bli tveksam som vanligt och tipsa om ett par intressanta radioprogram ur P1 Vetandets Värld från häromdan som tar upp en del frågetecken kring den lite enögt forcerade satsningen på elfordon, å andra sidan också några tänkbara utvägar för att göra det mesta och bästa av den teknik vi har så här långt:
"Hur mycket batterier tål planeten?" https://sverigesradio.se/avsnitt/1253659
"Framtidens batterier svagare men kanske ätbara?" https://sverigesradio.se/avsnitt/1253707

Förresten, ingen som hört nåt nytt om utvecklingen av elbilar som har vätgasbränsleceller i stället för stora batteripaket? Det var ju mycket snack om det ett tag men sen tycks allt ha kommit att handla om laddhybrider och helt batterieberoende elbilar. Rimligen en bättre teknik om man får ordning på säkerheten (som också är ett problem vid olyckor med batteribilar fast inte så mycket explosionsrisk som "haz-mat"-faror där). Lägre tjänstevikt att dra på och längre räckvidd. Och man slipper leta laddstolpar i obygden . Och ja, jag tror inte heller att det funkar med "sladdbilar" i kallt klimat. Så fort det blir svinkallt här uppe trilskas de moderna järnvägsloken modell Regina som t o m krävde kraftiga ombyggnader för att alls klara jobbet, tror knappast att elbilarna klarar det bättre. Nä, komplettera med en seriös satsning på biobränslen så är vi bra mycket bättre beredda och vi som vill behålla våra gamlingar kan vara nöjda också.

Släggmek skrev: Förresten, ingen som hört nåt nytt om utvecklingen av elbilar som har vätgasbränsleceller i stället för stora batteripaket? Det var ju mycket snack om det ett tag men sen tycks allt ha kommit att handla om laddhybrider och helt batterieberoende elbilar. Rimligen en bättre teknik om man får ordning på säkerheten (som också är ett problem vid olyckor med batteribilar fast inte så mycket explosionsrisk som "haz-mat"-faror där). Lägre tjänstevikt att dra på och längre räckvidd. Och man slipper leta laddstolpar i obygden . Och ja, jag tror inte heller att det funkar med "sladdbilar" i kallt klimat. Så fort det blir svinkallt här uppe trilskas de moderna järnvägsloken modell Regina som t o m krävde kraftiga ombyggnader för att alls klara jobbet, tror knappast att elbilarna klarar det bättre. Nä, komplettera med en seriös satsning på biobränslen så är vi bra mycket bättre beredda och vi som vill behålla våra gamlingar kan vara nöjda också.

Tyvärr så lär man även ha batteri i en bränslecellsbil, då bränslecellen inte kan leverera den kraft som behövs exempelvis under accelerering.
Och ren bränslecellsbil (om det nu kommer en bättre cell) ser jag inte fördelen med. Jag vill gärna ha ett paket batterier i bilen (för 10mil) så jag kan "tanka" hemma under natten exempelvis.

Fast de moderna järnvägsloken trilskas ju inte för att de går på el

SK Racing skrev:
Så hur länge kommer elbilar/fordon o vara statens lilla kelgris? för att sen bli den mjölkko som den fosila fordonsflottan är idag?

Så, jag dricker mitt kaffe o läser denna tråd och liknande på nätet o tar det lugnt, i slutändan är det vi konsumenter som får betala för hela soppan, med moms och den svenska obligatoriska uppknu**ningsavgiften, för pengarna skall in oavsett drivmedel, var så säkra på det.

Så länge det är tyst om skatteuttaget på elfordonen så är det enligt mig ett minfält.

Sen är jag inte emot elfordon, inte alls, men hur ser det ut på lång sikt med kostnader/skatter?

Nehe, mer kaffe

Om någon tror att det kommer att vara billigare att köra bil i framtiden, oavsett drivmedel, så är man nog väldigt fel ute. Det finns ju inget som talar för det.

Däremot är det väl troligt att det kommer att vara lägre kostnader förknippat med att köra saker som relativt sett skadar miljö och omgivning mindre, dvs troligen lägre kostnad för att köra el, än att köra fossilt/halvfossilt, till exempel.

Gustaf