Funderingar inför sierra projekt

[Limpdjur]

Hej jag sitter nu och planerar inför ett kommande sierra turbo projekt och då har lite frågor och tveksamheter kommit upp.


Det första är vilken modell det skall bli, helst skulle jag villa haft en gammal typ -86 iS då det är i stortsett bara grillen som skall bytas till cosworth modell och sen lacka allt på bilen svart som behövs i utseende väg för min smak eller kanske halvt göra en cossie replika med bara RS500 vingen, inga gälar och skärmbreddarna å allt sånt, men problemet verkar vara att hitta ett fint objekt i Närheten känns lite fel att åka över halva sverige för en 5-6000 kronors bil...


Men annars så har ju sedanen ett gäng fördelar:
1. Det verkar vara lättare att få tag i en sådan

2. Verkar vara vanligare med "205" blocket som har oljeretur och allt redan frånbörjan i sedanen

3. lite trevligare inredning men det är ju inte mycket att hänga i julgranen endå=)

4. Här är igentligen en fråga men är det inte så att det är likadan hjulupphängning som på cossyn, alltså inte att det är precis samma utan att det passar med typ dessa AVO coilovers som verkar vara prisvärda.. altså passar dom? då är det en fördel

5. Dom orginal tonade baklysen passar direkt om det inte redan sitter där. baklysena på 86:orna går det ju ut en lite flik på eller vad man skall säga... visst kan man kapa ur och svetsa dit från en 87 kombi coupé men det är sånna saker jag vill komma undan.

Nackdelar:
1. många 88:or har kat vilket inte är passande för turbokonverteringen(styrdonet altså)

2. Blir endå massa pygel med utseende som kostar "mycket" att skaffa typ dubbelljusen fronten lär bytas, bak likaså? kjolar kanske det rinner iväg som sagt

Som jag känner nu skulle följande vare ett perfekt objekt: -86 iS med skabbig lack, ingen eller lite rost, en inte heltslut motor men inget nyrenoverat eftersom att lära sig skruva motorer ingår i projektet och inte för långt bort. för ca 5-8000:-

För att sedanen skall kännas lockande skall den vara i lite bättre skick och falla mig i smaken utseendemässigt och bromsar dämpare och sånt i bra skick redan från början och då är ju även priset ett annat.

För att fortsätta med min vision om turbo sierran så skall bilen inte bli nån låg bil att åka i stan med utan här skall det sladdas ensliga skogsvägar och ha ett utseende i rallystuk så här är planen om det blir en -86
Steg 1:

Bil: 1986 Sierra 2.0iS 5000-8000:-

Genomgång av motorn byta lager etc

Donator: Saab 9000 turbo 16v 85-86 3000kr
dvs Turbo, APC box med knacksensor och allt sånt, tryckvakt, kallstartsspridare, fina däck var det med. IC förmodligen trasig men lite rör och sånt kan man alltid ta och sen 500:- tebax på skroten eller om nån vill köpa delar.

Grenrör: Hemmabygge flänsar gjorda böjjar skall inhandlas

annat krimskrams som slangar och laddtrycksmätare ordnas igenom en kompis som jobbar på en firma som pysslar med hydral slangar och grejjer och ford orginal delar och hjälp fås bra pris igenom fader som jobbar som bilmek på fordverkstad.

dubbla toppackningar och ett mellanlägg för att sänka komp skall nog provas har läst runt på olika forum och det verkar som det finns dom det funkar för iaf.

Steg 2: Lack och allmänt åt utseendet har nämligen Starka indikationer på att en front från en bil inom rallycrossen passar som handsken sen stoppa i stora lysen i den som i subborna och gamla evosar (ingen ford vilken hädelse!), snäll trimkam, portning. Och kanske byta till kolvar från en granada automat för att sänka kompet då ett mellanlägg mellan toppackningar inte funkade ;-) Svetsdiff kanske är på sin plats. bättre koppling

Steg 3: Lamelldiff från nått passande cosworth? Sierra GT fanns väll med lamelldiff som tillval.. xr4?
Megasquirt antingen som tilläggssprut eller helt styrande.

Nu när man skriver sånt här blir det ju tusen saker man missar, saker som man kanske köper före pga att man får tillfälle och bra pris.. tex bättre dämpare skall väll in nånstans isdäck är nog också kul att ha. Och när man har kommit neråt steg 3 eller imellan 2-3 så är det dags att skaffa en bruksbil så man kan slita ur inredning regga med bur å grejja.. sedan är känner man nog att man är klar med bonntrimmning eller kvaddat bilen efter nån grusväg kanske kan sätta händerna i en riktig cosworth.

Detta är planen men om den följs är ju en annan sak =)
Så hm jag skriver frågorna i klartext nu så att ni vet vad ni skall svara på =)

1. Är det "oftast" 205 blocket i t.ex -86 iS?
2. Passar typ AVO coilovers direkt på sedanen?
3. Vet nån vad folk i dom billigare rallyklasserna kör med för dämpare och grejjer?
4. Har nån provat eller har nån ni känner eller hört nått om mellanlägg för att sänka kompet?
5. Passar Cossy diffklump direkt?

och slutligen ni som har turbo konverterat pinton det finns ett gäng nu här verkar det som skriv era erfarenheter t.ex saker ni inte räknat med saker som man skall räkna med och se upp för!

/MVH Johan Lindberg

[therealpinto]

Hej

1. Ja.

2. Mja, finns väl till alla karosser?

3. Inte säkert men troligen Koni, Bilstein eller kanske AVO (billiga)

4. Inte provat själv, men jag vet de som lyckats ganska bra. Ställer lite högre krav på monteringen och när jag forskade i detta var det billigare att byta kolvar...

5. Nja, beror på vilken du väljer, om jag minns rätt. Men både Cossie och XR4x4 har viskodiff, inte lamelldiff. Men i vilket fall som helst tycker jag att det är bättre att sätta i en hel bakvagn med skivor och diffbroms, enklare än att byta klump och pussla med drivaxlar.

I övrigt är det bara att börja skruva, men ett allmänt råd är att det är busenkelt att byta motor jämfört med att börja laga rost. En fräsch kaross med rasad motor är ett bättre utgångsobjekt än en dålig kaross med bra motor...

/Gustaf

[Limpdjur]

Precis vad jag försökte få fram men det kanske försvan i texten känns som att jag inte vill göra mer "skitgöra" än nödvändigt.

Renovering av motorn är ju grunddelen i projektet och det enda vettiga att börja med om man skall trimma kanske iofs blir att få dit turbon först och leka lite med låga ladd för att känna sig för lite och sedan plocka ur motorn och byta lager ringar, kanske byta till andra bultar i bottendelen? är det en svag länk i det hela? kulpeena stakar? värt?
Är man upp med bottendelen så är det ju lika bra att göra sånna saker eller t.ex byta kolvarna som inte kostar en massa. Dumt att vara dumsnål och inte bygga ordentligt från början, tex sätta dit billigare orginalbultar om t.ex ARP bultar inte kostar så mycket extra och det ger bättre säkerhet. Toppen kan man ju alltid grejja med efter.
nu har jag lite frågor då

• Vilka säljer trimkammar till pinton skall ju vara en ganska snäll och inte ha effekten för högt upp eftersom man sitter fast med 6400? varv som stopp
• Ventilfjädrar vad skall man ha vart köpa?
• Stakar, Kulpeena är det värt pengarna? det hindrar väll sprickbildning? är det ett vanligt problem vid lite högre effekter? jag skall ju inte varva så mycket iaf men man vill ju kunna varva dom där 6400 och inte vara rädd för stoppet
• Funderar på om man skall prova porta en topp själv nån som har bilder på en ordentligt portad pinto topp? Har en topp som sitter i min nuvarande sierra med slut kamm den kommer från en scorpio (insprutare antagligen då?!?) så den borde vara vettig att prova på när denna sierra skall få somna in på skroten.
• http://www.powerpage.dk/ford/ford_10_33.jpg Detta grenrör tänkte jag bygga om det får plats... kan ju inte bli simplare än bara 90gradare inget ihopkapande många böjar blir det dock 12 om jag inte räknar fel

Det var väll allt för nu kommer säkert fler frågor =)

EDIT: Och att göra mellanläggen är gratis så när som på min egentid att cad'a upp det och möjligtvis matrialet kan ju iofs göra en kopparpackning också om det skulle krävas men det borde vara mer kinkigt att få tätt vad jag gissar efter lite forum sökning.. fördelen med att behålla botten orginal är ju om man skall sälja bilen att det går snabbt att åter ställa är ju lite jobbigare att byta kolvar fast å andra sidan så kanske det är kulare att plocka ur motorn och meka i den i en lättare bil sen som en capri eller escort mk1 mk2 vet även av en cortina (inte den som liknar snedruta anglia utan nyare dålig på de olika karosserna och årsmodellerna...) som står i en lada rostlagad till och med har jag för mig så nog finns det planer iaf =)

[therealpinto]

Hej

Kam kan du handla på Burton, kitet med Kents FR34 är bra till en sansad turbomaskin. Då får du kam, lyftare, oljerör och nya fjädrar för en vettig summa. Kolla Burtons sida.

Ett alternativ är en omslipad kam från Nisse Hedlund, jag använder NH206 och den går fint. Elwa Motors grejar kam och även fjädrar om du vill. Standard fjädrar funkar till dessa varvtal.

Skall du inte varva mer än vad EFI tillåter (eller under 7000 i alla fall) behöver du inte bulta bultar eller göra nåt åt stakarna. Nya originalbultar kan vara en bra säkerhet men det håller ändå.

Bilder på portade toppar säger inte så mycket, utan skaffa David Vizards bok eller spana in http://www.spannerfodder.com . Räkna med att det är en del trial and error...

Grenröret på Powerpage är ju gjort för Sierra så det funkar nog.

/Gustaf

[Limpdjur]

Originally posted by therealpinto

Skall du inte varva mer än vad EFI tillåter (eller under 7000 i alla fall) behöver du inte bulta bultar eller göra nåt åt stakarna. Nya originalbultar kan vara en bra säkerhet men det håller ändå.

Jo men det är ju att vara lite "dumsnål" att inte byta till nya orginal när man endå har den uppe, man skulle ju bli ganska less på sig själv om det rasar pga att man struntade i det när man var upp med skiten =)

Bilder på portade toppar säger inte så mycket, utan skaffa David Vizards bok eller spana in http://www.spannerfodder.com . Räkna med att det är en del trial and error...

Jo trial and error får man nog räkna med men eftersom det inte kostar något mer än tid så spelar det ju ingen roll.. tack för länken fanns lite att kika på...

Förästen vad tror du om att köpa en färdig topp från nån rally åkare? dom brukar ju vara ute på annons för inte allt för mycket med större ventiler och allt. då är ju problemet att den är planad en hel del men med lågkompskolvar och mellanlägg/kopparpackning så borde det väll gå? byte av kam då också men...

[therealpinto]

Hej

Det är inte fel att försöka hitta en rallytopp men det gäller att veta hur mycket den är planad. Det kan också böka till sig med relationerna i ventilmekanismen om man satt i större ventiler och anpassat längden på dem efter en viss kam och en viss typ av lyftare.

Hur mycket effekt ska du ta ut?

/Gustaf

[Limpdjur]

Hur tja det beror på men närmare 200 på hjulen skulle vara trevligt men det verkar vara däromkring saker börjar gå sönder om jag har förstått rätt? sen så har jag hellre effekten med 0.8 bar än 1.2 eller nå asså inte bara kötta på massa laddtryck för att få effekten men det kanske inte går för rimliga pengar... det är ju alltid det som är det största problemet..

[ricze]

Originally posted by therealpinto
Hej

Kam kan du handla på Burton, kitet med Kents FR34 är bra till en sansad turbomaskin. Då får du kam, lyftare, oljerör och nya fjädrar för en vettig summa. Kolla Burtons sida.

Ett alternativ är en omslipad kam från Nisse Hedlund, jag använder NH206 och den går fint. Elwa Motors grejar kam och även fjädrar om du vill. Standard fjädrar funkar till dessa varvtal.

Skall du inte varva mer än vad EFI tillåter (eller under 7000 i alla fall) behöver du inte bulta bultar eller göra nåt åt stakarna. Nya originalbultar kan vara en bra säkerhet men det håller ändå.

Bilder på portade toppar säger inte så mycket, utan skaffa David Vizards bok eller spana in http://www.spannerfodder.com . Räkna med att det är en del trial and error...

Grenröret på Powerpage är ju gjort för Sierra så det funkar nog.

/Gustaf

Med risk för attt bli idiotförklarad..
På min turboladdade Escort (med 2liters pinto) så får jag "ventilsläpp" vid typ 5000-5500 varv och 1,5bar. Måste vara ventilsläpp, trodde först att det var att tändningen inte orkade, men har försökt med "värre" stift, knackat ihop elektroderna lite osv.. Iof har dom fjädrarna x antal mil på nacken, men ändå..

MVH
/Rickard

[Limpdjur]

det är väl iofs inte så farligt med ventilsläpp på en pinto det är väll inte direkt stor risk att det slår i hop?

[Big Al]

går det inte kompsänka orginal kolvarna eller blir de för porösa?
är ju inte så dyrt att kompsänka kolvar trots allt

[therealpinto]

Hej

Okej, för 200 på hjulen lär man behöva ladda uppåt 0,8-1 bar med bra flöde i toppen och hyfsad kam. Jag rekommenderar smidda Mahlekolvar och Saabstakar enligt TS Motors koncept (sök på TS Motor på Google så hittar du info).

Jag har själv laddat 0,8 bar periodvis med gjutna lågkompkolvar men det är andra problem som ställer till det för mig då (för lite koll på soppa/tändning), och det slutade med en skjuten toppackning i somras.

Av detta följer att du bör minst ha Cossiepackning och helst ett programmerbart sprut (eller mappat standardsprut med större spridare) för att kunna ligga på den effekten med nån säkerhet.

Mitt råd är faktiskt att du börjar med att bygga en enkel anläggning - kanske med mellanlägg - och nöjer dig med 0,5-0,6 bar. Det ger runt 160 hk på hjulen och det blir faktiskt en ganska snabb bil av det. Samla sedan pengar och kunskap till en "dräparmotor" med smidda kolvar etc.

Ventilsläpp är ovanligt på Pinto med sansade varv - trötta fjädrar och högt laddtryck bidrar förstås till att det kommer tidigare. Det "farliga" med ventilsläpp är ju snarare att man inte får nån effekt och att man kan bränna ventilerna...

Som sagt tidigare - det går att svarva ned originalkolvar, de blir ju inte mer porösa av det men kolvtoppens tjocklek minskar förstås. Men det är ändå så, att om man ska betala nån för att svarva kolvar, trycka ur bultar etc. är en lågkompsbottendel ofta billigare...

/Gustaf

[Limpdjur]

Jo det blir nog en lite enklare installation... Dräpar motor skulle ju vara lite fränare i en lättare bil än sierran också..

[fast boi]

Varför inte köpa en rs500 direkt??
Så slipper du ju alla problem vid besiktningen

[Limpdjur]

Originally posted by fast boi
Varför inte köpa en rs500 direkt??
Så slipper du ju alla problem vid besiktningen

Tja av två anledningar, att jag är intresserad av att lära mig skruva motorer och att en cosworth av gamla modellen kostar typ 80 000+ vilket är pengar jag inte har.

Är ju bättre att börja lära sig skruva mer på en gammal sierra för 5000-8000 än en för 80 000

[ricze]

Varför inte sänka kompet genom att ta upp förbränningsrummen lite? Det har jag gjort, verkar funka bra..
En sak som inte kommer hålla om du får effekter uppåt 200hk är kopplingen. Nån som vet vad man kan använda för billig koppling? passar den från nån cosworth kanske?

MVH
/Rickard