Scorpio 2.9 - 94 misständer

[te_wik]

Tjenare.

Fååården min har börjat misstända lagom till besiktningen.
Låter som att den missar på en cylinder på tomgång samt på varv just över tomgång (1000-1300) oavsett om den är varm eller inte.

Har bytt alla tänddelar, dvs stift, rotor, fördelare och tändkablar utan skillnad.
Luftfilter är också bytt.

Gått igenom alla slangar med ögon och startgas utan resultat. Även sprayat runt spridare samtidigt som jag "vickat" på dom.

Hittade av en slump när jag bytte drivknutsdamask att en slang till kolkanistern var av, hoppades att det var felet men så var icke fallet.

Bilen har dessutom en historik hos besiktningen att ungefär varannat år ha hög (men godkänt) HC värde, medans andra värden är bra.

Bränslefilter är väl det enda kvar att testa byta, enligt serviceboken är den bytt senast för 6000 mil sedan, men de senaste ägarna har inte fyllt i något efter det.


Några tips och ideer?



Mvh Tommy

[therealpinto]

Ta kompressionsprov och kolla gärna att du har ventilspel på alla ventiler.

Tickandet som du skrev om i andra tråden är rätt normalt för 2.9 MEN det kan också vara något knas med en eller flera lyftare. Om de inte tillåter ventilerna att stänga riktigt får man misständningar.

Det är bra att eliminera mekaniska fel innan man börjar byta andra saker. Är kompressionen bra och ventilspelet okej (lite svårt kanske att mäta exakt med hydrauliska lyftare men lite spel ska ju finnas) så kan man fundera på lambdasond eller kanske någon dålig spridare.

/Gustaf

[te_wik]

Ta kompressionsprov och kolla gärna att du har ventilspel på alla ventiler.

Tickandet som du skrev om i andra tråden är rätt normalt för 2.9 MEN det kan också vara något knas med en eller flera lyftare. Om de inte tillåter ventilerna att stänga riktigt får man misständningar.

Det är bra att eliminera mekaniska fel innan man börjar byta andra saker. Är kompressionen bra och ventilspelet okej (lite svårt kanske att mäta exakt med hydrauliska lyftare men lite spel ska ju finnas) så kan man fundera på lambdasond eller kanske någon dålig spridare.

/Gustaf

Detta med ventilspelet, hur ska det egentligen vara? I boken (haynes) står det i specifikationerna att det ska vara 0.35 på insugs och 0.40 på avgas. Sen i kapitlet står det att ventilspelet ska man inte pilla på på en 2.9 med katalysator då den har hydrauliska lyftare. Om det nu är så att man måste justera om man tex tagit väck stötstängerna eller så någongång så ska man ställa in så vipparna just vidrör, sen skruva åt si och så många varv.

Har jag missförstått det helt eller? För jag försökte få in ett bladmått med storleken 0.05 i alla ventiler medans jag hade båda ventilkåporna borta. Det gick inte på någon. Iofs nollade jag aldrig motorn men tycker att någon av dom 12 ventilerna borde vara på väg att öppna eller stänga, alla kan ju inte vara i arbetstakten samtidigt.

Tänkte ta ut blinkkoderna på den genom ett faq jag hittade, men hade inga 12V dioder så vågade inte testa. Hade bara 2.3V dioder men då måste jag väl fixa motstånd på den annars brinner den, men då kanske styrboxen tar skada? Kanske funkar det lika bra med en lampa som ska till instrumentbelysningen, en sån liten 1.1W på 12V. Fungerade då bra på mina äldre audis.


Mvh Tommy

[therealpinto]

Det är just det som gör det svårt att kolla på en motor med hydrauliska lyftare. Därför skulle jag börja med kompressionsprovet, är det okej behöver man inte kolla ventilspelet.

Annars skulle jag försöka känna att det är ungefär samma "preload" på alla lyftare. Men man måste rotera motorn så man känner när ventilerna är stängda.

Biltema har 12v lysdioder men det är ju rätt lätt att fixa motstånd till 2.3V också. Jag skulle inte rekommendera glödlampa, då är risken stor att boxen bränns.

/Gustaf

[te_wik]

Det är just det som gör det svårt att kolla på en motor med hydrauliska lyftare. Därför skulle jag börja med kompressionsprovet, är det okej behöver man inte kolla ventilspelet.

Annars skulle jag försöka känna att det är ungefär samma "preload" på alla lyftare. Men man måste rotera motorn så man känner när ventilerna är stängda.

Biltema har 12v lysdioder men det är ju rätt lätt att fixa motstånd till 2.3V också. Jag skulle inte rekommendera glödlampa, då är risken stor att boxen bränns.

/Gustaf

Vad bör kompressionstestet visa då? Är väl ganska lågkomprimerande motorer detta. Första tanken var att göra ett komptest, men är lite rädd för vad det kommer att visa, haha (?). Jag är rädd för att någon/några ventiler sotat igen eller så.

Jag har rätt långt till biltema då närmaste är i Luleå och jag själv bor i Kalix. Men jag måste försöka färska upp minnet då och räkna ut vilket motstånd som behövs för att få mina 2.3V (30mA) dioder att funka.

Sen är det en sak till jag behöver få insikt i, finns det en kamkedja i dessa? Jag vill då ha det till att det bara är drev innanför transmissionskåpan men enligt meca, mekonomen osv när jag slår på reg.nr finns en kamkedja att köpa. :S


Mvh Tommy

[therealpinto]

Även om motorn har hyfsat låg kompression ska komptestet ändå visa vettiga värden. Haynesboken har ju siffror angivna. Om någon ventil sotat igen så har du ju felet där...

2.9 har kamkedja, det är ytterligare en skillnad från 2.8 som bara har drev.

/Gustaf

[te_wik]

Även om motorn har hyfsat låg kompression ska komptestet ändå visa vettiga värden. Haynesboken har ju siffror angivna. Om någon ventil sotat igen så har du ju felet där...

2.9 har kamkedja, det är ytterligare en skillnad från 2.8 som bara har drev.

/Gustaf

Javisst ja! Glömde bort haynes där ett tag.

Okay, som jag misstänkte då. Bilderna i haynes visar en 2.8.

Tack så mycket för hjälpen hittills!


Mvh Tommy

[4D4ME]

Hoppas du köpt och satt i Ford orginalstift, 2,9:an är väldigt känslig på stiften.

[te_wik]

Hoppas du köpt och satt i Ford orginalstift, 2,9:an är väldigt känslig på stiften.

Nej, inte det. Köpte NGK BPR6EFS eller vad de nu hette, inte säker. Men det var ändå ingen skillnad mot originalstiften som satt i, gången förändrades inte.

Tog ut blinkkoder idag, endast med tändningen påslagen iofs men fick följande:

21: Tändsignalen oregelbunden
24: Lufttemperaturgivaren, för hög volt
20: Separatorkod
25: Spjällägesgivare, för hög volt
15: Spjällägesgivaren, överskrider gränsvärdena
46: Något med tomgångmotorn, men bilen var inte igång
35: Spjällägesgivare, för låg volt.


Den sista koden kan bero på att jag har ett kasst batteri så det sugt ut rätt snabbt när man har på tändningen. Koden innan säger ju att det är för hög spänning till den :S


Mvh Tommy

[therealpinto]

Jag tycker nästan att det där ser ut som en dålig jordpunkt eller skadad kabelhärva. Jag har för mig att senare Scorpio har en skarv (kontaktstycke) bakom motorn som är lite känsligt.

Oregelbunden tändsignal skulle kunna bero på en dålig hallgivare i fördelaren också.

/Gustaf

[te_wik]

Jag tycker nästan att det där ser ut som en dålig jordpunkt eller skadad kabelhärva. Jag har för mig att senare Scorpio har en skarv (kontaktstycke) bakom motorn som är lite känsligt.

Oregelbunden tändsignal skulle kunna bero på en dålig hallgivare i fördelaren också.

/Gustaf

OBS! Ser att jag skrev fel tidigare, jag kollade blinkkoderna med bilens tändning på, men motorn gick ej.


Nu har jag varit ute och blinkat igen, denna gången med bilen igång (varm motor) och sedan med tändningen avslagen.

Koderna med motorn igång:
27, MAP-Sensorn, för hög volt.
70, Slut på service läge.

Vad jag läser i Faq så ska koderna 50, 10 och 60 komma innan dom, men dom får jag inte fram.

Sen med tändningen avslagen fick jag koderna;
53, Octan justering 1 byglad (koppla bort alla under test)
54, Octan justering 2 byglad (koppla bort alla under test)
Samt 63 som jag inte hittar någon beskrivning på.

Nu finns alltså inga koder om spänningen till spjällägesgivaren eller tändsignal. Det konstiga är att med dioden och byglingen ikopplad så går bilen jämnt, missar inte alls på de 1050 rpm som den lägger sig på med bygeln i, mycket rappare på gasen också. Koppar jag ur den så går den ner till 900rpm och missar lite, gasar jag upp den till 1050-1100 där den gick jämt med bygeln i kontakten så missar den som mest.

Det finns en kontakt där, å alla kablar ser torra och stela ut. Jag har resistansmätt jordningen mellan minuspol på batteriet samt motorblock/insug och har då ingen resistans där emellan så jordpunkterna är nog hela.


Mvh Tommy

[therealpinto]

Om det är en dålig jordpunkt så är det nog snarare mellan motorns kabelhärva och motorblock/batteri-minus.

Men eftersom koderna försvann nu så kan det vara något gammalt som skräpar.

I diagnosläge kan motorn bete sig annorlunda men om det var mekaniska fel borde den missa även då.

Jag skulle testat att nolla boxen, köra motorn varm och ta felkoder igen. Men det är svårt att hitta sådana fel om man inte börjar byta alla givare. Spjällägesgivaren är vanligaste felkällan så ska man börja nånstans kan man börja där.

/Gustaf

[te_wik]

Om det är en dålig jordpunkt så är det nog snarare mellan motorns kabelhärva och motorblock/batteri-minus.

Men eftersom koderna försvann nu så kan det vara något gammalt som skräpar.

I diagnosläge kan motorn bete sig annorlunda men om det var mekaniska fel borde den missa även då.

Jag skulle testat att nolla boxen, köra motorn varm och ta felkoder igen. Men det är svårt att hitta sådana fel om man inte börjar byta alla givare. Spjällägesgivaren är vanligaste felkällan så ska man börja nånstans kan man börja där.

/Gustaf

Ja det har du ju iofs rätt i, tänkte inte så långt. Ja jag tycker ju att ett mekaniskt fel, tex igensotade ventiler borde uppstå även när man är i diagnosläge Så jag håller tummarna att jag kan utesluta det, men ska göra ett kompressionsprov så snabbt jag har mätaren till hands.

Hur nollar jag boxen? Jag försökte igår men fick nog inte till det, lampan bara lös till slut.

Mvh Tommy

[therealpinto]

Ta av batteripolerna i 2-3-4 timmar.

Starta sedan motorn utan att röra gasen och låt den gå på tomgång utan att röra något i 5-10 minuter.

/Gustaf

[te_wik]

Ta av batteripolerna i 2-3-4 timmar.

Starta sedan motorn utan att röra gasen och låt den gå på tomgång utan att röra något i 5-10 minuter.

/Gustaf

Ok, tack! Har tagit väck minuspolen så den får stå över natten. Samtidigt ska ja passa på att ladda batteriet.

Trevlig helg!



Mvh Tommy