Ojämn gång Taunus 17M P3 1964

[bogbrush88]

Hej allesammans,

Som rubriken antyder så har jag problem med ojämn/ryckig gång på min Taunus P3:a med den raka fyran. Motorn har gått 12300 mil.

Symptomen är följande: Bilen är lättstartad såväl vid varm som kall motor. Den kan dock gå väldigt ojämnt och ryckigt ibland innan full arbetstemperatur uppnåtts. Jag skriver "ibland" eftersom graden av ryckighet varierar från tillfälle till tillfälle. Motorn kan tveka ibland vid gaspådrag när den väl är varm, men kraft och acceleration verkar i huvudsak vara OK.
Det främsta problemet är att bilen går ryckigt när jag håller jämn fart, speciellt vid lägre varvtal, t ex när man håller 50 - 80 km/h i fyrans växel. Om jag håller lägre hastighet (och lägre växel) är resultatet likadant. Den går något bättre vid acceleration, dock inte så bra som dessa motorer brukar göra.

Jag har gjort följande: Nya Motorcraft tändstift, brytarspetsar, lock, rotor, kondensator och tändkablar.
Korrekt kamvinkel enligt instrument.
Jag har provat att byta tändspole (har två begagnade liggandes) utan någon skillnad.
Kamdrev och fördelardrev är i bra skick.
Tändtidpunkten är ställd tills motorn spikar, därefter retarderad tills den ej spikar längre. Har provat att höja/sänka tändningen utan att symptomen försvinner (de är dock något mindre påtagliga vid senarelagd tändtidpunkt).

Förgasaren är nedplockad och rengjord. Har även provad med annan (begagnad) förgasare utan någon skillnad.
Bränslefiltret byts regelbundet och jag tankar bara Shells 99-oktaniga soppa med blytillsatsmedel.

Det enda som jag veterligen inte gjort är att kontrollera eventuella fel på fördelaren. Är dock lite osäker på hur man bäst gör detta.
Jag kan förstås ha missat att checka något annat också så alla tips om hur man får ordning på den gamle mottages tacksamt

Med vänlig hälsning

Thomas

[MrB]

Jag skulle göra en översyn av resten av motorn ,ta kompressionsprov, kontrollera ventilspel, osv .Sådana "ryckningar" kan bero på mycket bla otäta ventiler ,vacum läcka på insugs sidan är vanligt . du har ju redan bytt det mesta i tändväg så där ligger troligtvis felet inte
En vacum mätare kan avslöja många detaljer som är dåliga. Har en gammal bok om detta , visst den är från medeltiden nästan men beskrivningaran stämmer på helt moderna motorer också

[bogbrush88]

Tack för svaret MrB - det där var en utförlig och intressant beskrivning!

Jag glömde nämna att jag har justerat ventilspelet men det hindrar förstås inte att det kan finnas andra problem så jag börjar nog med ett kompressionstest.

Angående vacuummätaren: var hittar jag en vettig sådan och var kopplar jag in den på min P3:a?
Min enda erfarenhet av sådana mätare är de som finns monterade i modernare bilar för att hålla koll på bränsleförbrukning etc.

[MrB]

De brukar finnas på välsorterade bildelsbutiker annars vet jag att det finns hos biltema ...kanske inte superkvalitet men den duger
Vacum mätaren skall kopplas in direkt på insuget alltså under förgasaren enkelt beskrivet,brukar nästan alltid finnas något utag eller plugg där man kan koppla in den

[forrden68]

hade samma bekymmer på en Rekord -62:a för några år sen, då hjälpte det att byta strmfördelare på grund av att vikterna kärvade i ström fördelaren.
blir det samma sak om du kopplar bort wakumet till förgasaren?
Lås den rörliga plattan i strömfördelaren med en skruv och se om det ger nån skillnad, man kan ta en plåtskruv och skruva ner mellan huset och den rörliga plattan och därmed låsa den.

[bogbrush88]

forrden68:
Jag provade att koppla bort vakuumet men det gjorde ingen skillnad så jag provade att rengöra förgasaren igen (luftmunstyckena måste ha varit rejält igensatta) och det blev en STOR förbättring direkt.

Skall testa att skruva fast plattan i fördelaren till helgen och se om det gör någon skillnad. Annars KAN det bara ha rört sig om en rejält igensatt/sliten förgasare...lite mysko men inte omöjligt förstås - grejorna är ju knappast nya

[Släggmek]

Hmmm... med allt du redan kollat/bytt kommer jag bara på två ytterligare detaljer spontant; tjyvluft i nån nån torkad packning orsakar överhettning vid vissa varv (mindre troligt), eller glapp i fördelaren (mer troligt - det är ju ungefär samma fördelare och montage som på Pinto-motorn och tusen andra). Prova dra i fördelaraxeln, den ska inte fjädra mycket utåt (där brukar det bli glapp), max några millimeter, och är det mer så bör den shimsas med brickor under till rätt spel. Har för mig det står närmare beskrivet under service i verkstadshandboken (tysk version finns att ladda ner i lösa kapitel: http://www.taunus-m.ch/technik_whb.html ). I sidled ska fördelaraxeln knappt gå att reka alls. Ett tydligt tecken på glapp är om tomgången är orolig trots att förgasaren är okay och inte står och tjyvöppnar spjällen. Förgasaren bör man förresten inspektera om den är gammal, så att inte mässingsflottören raspat grader i sitt hus och tenderar haka upp och orsaka flödning.

[bogbrush88]

Tack för de tipsen, Släggmek!!

Jag provade att rengöra luftmunstyckena igen i går kväll och det gjorde STOR skillnad, så det kanske är förgasaren som är huvudboven i dramat trots allt.

Beställde en packningssats på Ebay så när den anlänt skall jag än en gång plocka ner förgasaren, därefter kolla läckage/vacuum och fördelaren, men som sagt den går mycket bättre redan

[MrB]

Sätt på ett riktigt filter på bensinledningen , all skit kommer troligtvis från rost i tanken ....

[Släggmek]

Väl bekomme, Bogbrush88 . Kul att man inte rostat ihop alldeles utan kan göra lite nytta fastän egna projektet står lätt översnöat (TC:n kräver kvalitetstid i garaget just nu, skakar ut felen ett i taget - om nån minns vad som typiskt ger spänningsfall vid kallgrader så tjoa gärna, även om jag förstås lutar mot startmotorn). Som ren kuriosa kan jag nämna att förr brukade mindre seriösa bilhandlare/småverkstäder varva upp motorn och snabbt lägga handen över intaget, så svalde motorn snusen så att säga när undertrycket plötsligt slog rekord. Apropå att blåsa packningar, fast inverterat då .

Och apropå igen så förekommer på P3-seriens rakfyra ett par vad jag förstått aningen olika varianter av förgasare (de senare benämns "registerförgasare" men där är jag analfabet), så kolla att årtal och serienr. matchar innan du skruvar sönder bensinpottan (är du bra på tyska så står det mer exakt brytdatum/nr i ett av original servicemeddelandena som lagts ut på sajten som tillhandahåller handboken). Höll på att glömma: kom ihåg att flottören måste "vägas" in i rätt läge när du sätter ihop förgasaren igen, annars kommer den att öppna för tidigt och orsaka flödning - stor brandrisk vet jag som åkt på det (fast inte för att jag satt ihop fel, det var typfelet med upphakning).

Håller med Mr.B, att byta filter är viktigt även på gamlingarna. Har den stått länge kan det t o m behövas att ta ur tanken och ångtvätta den hos nån firma, min egen har odlat ett uckigt lager av seg, klistrig petroleumharts i tanken så jag lär få göra nåt radikalt så småningom. Sånt där klet kan sätta igen munstyckena lita fort igen om man slår i färsk bensin och kör igång. Har för mig när det kommer till budgetmeka att det ska förresten finnas nåt elixir man kan slå i och skvalpa runt och sedan skölja ur (men samla upp smörjan i dunk och kör till miljöstation, ajaj vilken giftig smet).

När vi ännu är inne på 17M P3 - har nån fler än jag funderat på oddsen för att Scanias gamla stadsbussar, vissa MB Unimog mfl tunga fordon har matchande strålkastare fast i H4-utförande? Jag har försökt få klarhet men det står ingenstans på webben, hittar bara att de togs fram av Ford tillsammans med Hella och de i sin tur släppte de första ovala med den designen runt -58 på nån merca-lastbil... vore ju prima om standardprylar ur tunga sortimentet passar med tanke på noll-tillgången på de Ford-listade (assymetriska).

[bogbrush88]

Det stämmer att det fanns lite olika förgasare till rakfyran. Min är en 1964 TS så det sitter en Solex 32 DIDTA dubbelportsförgasare med automatchoke på den.
(Alla modeller t o m 1963 hade manuell choke).
Har fått hem packningssats så nu är det bara tid som skall till

Det stämmer också att det finns en hel del skit i tanken. Jag byter filter regelbundet men borde egentligen ta ner tanken för en rejäl rengöring (inte lockande)...

[bogbrush88]

Glömde nämna att jag hade problem med spänningsfall för några år sedan, vilket yttrade sig i att bilen inte gick att starta med nyckel utan istället fick jag kortsluta stiften på startmotorn och då gick det.

Bytte startmotor och problemet försvann....

[Släggmek]

Jo, det får nog bli så, att byta start. Provade trilska lite i helgen med TC:n och allt pekar mot att det är startmotorn som är boven. Med lite "tur" så är det exakt samma bekymmer som får min 17M att blankt startvägra, men det återstår att luska vidare i när utetemperaturen medger (-23 grader i morse, brrr...).

Btw så betyder "registervergaser" just att den har automatchoke om jag plötsligt minns rätt, behövdes din kommentar för att väcka komihåget och japp, du har nog precis rätt om årtalet de införde den tror jag .