Avancerad Turboteknik

[RaZoR]

Garretts gtx kompressor kommer faktiskt från deras turbo till cheva duramax fast i billet-utförande dvs
Att de kan köra högre laddtryck med den beror på att de inte har splitblad utan bladen går helavägen.
Egentligen så ska flödet minska på topp om man gör så eftersom det blir fler blad ivägen på slutet, så förmodligen har de faktiskt använt sig av fördelarna man kan med billet (tunnare blad t.ex).

Har faktiskt kikat på dendär EFR serien, men kan inte direkt hitta några större fördelar.
Enda fördelen jag ser är att de fått ner vikten på turbinhjulet och att de påstår att de ska klara högre varvtal, i praktiken så kan man alltså gå på med ett större turbinhjul utan att tappa spoolup.
Rostfritt avgashus har faktiskt en liten fördel oxå eftersom det behåller värmen i avgaserna bättre.
Vet inte vad jag ska tycka om extrafinesserna på den, dvs inbyggd dump, magnetventil och turbovarvtalsgivare. Kan tänka att det är för dem som vill ha respons eller liknande.
Sen måste jag såga deras bänkningar.
Stora turbos ger ett positivt laddtryck väldigt tidigt så att mätat det till 1800rpm säger ingenting.
Nästa är att de uppnått fullt ladd vid 3800rpm med 3liters supramotor på e85 och twinscroll 68mm turbo skulle jag vilja säga att det är som en "vanlig" bra turbo.

Jo det är lite det som jag börjar ana nu också när man läst lite mera. Dom pratar om 500rpm tidigare spool på denna nya turbo. Och då är ju frågan om det är värt det, med tanke på priset.

Sitter annars och gör lite beräkningar i excel, läste om en tumregel.
http://www.dsmtuners.com/forums/drag-st ... -14-a.html

Den "regeln" säger, jag quotar från sida 3.
"The rule of thumb is 9whp per 1lb/min on pump gas and 10whp per 1lb/min on race fuel or E85."

Med pump gas menar dom väl 93 USA oktan.
GT3076R...52lb/min
GR30R......55lb/min
GT30R......60lb/min
GT3082R...65lb/min
GT3582R...65lb/min

Isåfall så ska det gå att plocka ut 540whp ur en GT30 på vanlig bensin.
585whp ur en GT35.

Jag tycker det är lite mycket eller?

[Big Al]

Räknade lite på de beräkningar för turbo jag brukar använda och jämförde.
Räknar man på GT3076R så får jag det till att kompressorn räcker till 540 motorhästar som minst och ungefär 620 som mest beroende på vars i mappen den hamnar.
Sen säger det iofs inget om hur mycket avgasdelen klarar
Tar man sen å räknar mot hjulhästar så borde det nästan stämma?
Vad brukar en vanlig rwd drivlina ha för effektförlust?

USA räknar väl deras oktan med RON + MON / 2 , dvs ett medel.
Skulle gissa på att det är som 98okt (ron) här i Sverige.

[Baby blå]

"Det finns ju en regel i tracktorpulling som säger att turbona måste vara inkapslade så bitarna inte kan skada någon ifall dom spränger. Förr kanske dom sprängde turbona när dom började ladda ordentligt. Men tycker inte denna regel behövs mera när billethjul finns och turbona klarar av att ladda. Om jag minns rätt är det 20 bars laddtryck som dom börjar vara upp i nu i usa. "

Det körs väl åndå med compund anläggningar även i USA?
Inte kör dom 20 bar med ett agg ???

//

[RaZoR]

Det körs väl åndå med compund anläggningar även i USA? Inte kör dom 20 bar med ett agg ???
//

Nej det gör dom ju inte, men nog blir det väl en 3-4 bar per agg. Beror ju på hur många dom har. Var det inte postat redan några bilder och funderingar ang. detta några sidor tillbaka?
http://forum.savarturbo.se/viewtopic.ph ... a002814915

Om jag räknat rätt, så behövs det 5 bar per turbo ifall man har 3st agg för att uppnå 20bar. Och 2,5bar per agg om man laddar med 4st agg..

[RaZoR]

Räknade lite på de beräkningar för turbo jag brukar använda och jämförde.
Räknar man på GT3076R så får jag det till att kompressorn räcker till 540 motorhästar som minst och ungefär 620 som mest beroende på vars i mappen den hamnar.
Sen säger det iofs inget om hur mycket avgasdelen klarar
Tar man sen å räknar mot hjulhästar så borde det nästan stämma?
Vad brukar en vanlig rwd drivlina ha för effektförlust?

USA räknar väl deras oktan med RON + MON / 2 , dvs ett medel.
Skulle gissa på att det är som 98okt (ron) här i Sverige.

Jaha kanske det, vet inte riktigt när dom pratar hjulhästar på dsmtuners.com så brukar dom mena 4x4 hjulhästar. Så då blir det ju lite svårare. 15% kan man väl använda som effektförlust på en rwd. Och 20% för 4x4.

När jag räknar på GT3076R så får jag det till 561 motorhästar med 20% förlust och 538 med 15%. Om nu turbon flödar 52 lb/min och med vanlig bensin.

Med E85 och 15% förlust blir det 598 motorhästar. Och med 20% förlust ska den klara 624hk.

[Baby blå]

Nej det gör dom ju inte, men nog blir det väl en 3-4 bar per agg. Beror ju på hur många dom har. Var det inte postat redan några bilder och funderingar ang. detta några sidor tillbaka?
http://forum.savarturbo.se/viewtopic.ph ... a002814915

Om jag räknat rätt, så behövs det 5 bar per turbo ifall man har 3st agg för att uppnå 20bar. Och 2,5bar per agg om man laddar med 4st agg..

Nu blir det ett litet sidospår här men jag tror du har fel.
Har aldrig sett ett aggregat som klarar 20 bar i tryckskillnad i ett steg.

Att ha 3st agg ökar inte direkt trycket, bara mängden luft.

Se det så här: Klarar 2st Bosch 044 pumpar 20 bar i tryck bara för att man har 2 parallellt ??

Däremot om du laddar 5 bar in i en turbo kan den öka detta ytterligare 5 bar = compund.

Några av disslarna i länken du skickade har detta.
En del av dom e bara stora bensinare och där tror jag inte det laddas 20 bar!

//

[RaZoR]

Nu blir det ett litet sidospår här men jag tror du har fel.
Har aldrig sett ett aggregat som klarar 20 bar i tryckskillnad i ett steg.

Att ha 3st agg ökar inte direkt trycket, bara mängden luft.

Se det så här: Klarar 2st Bosch 044 pumpar 20 bar i tryck bara för att man har 2 parallellt ??

Däremot om du laddar 5 bar in i en turbo kan den öka detta ytterligare 5 bar = compund.

Några av disslarna i länken du skickade har detta.
En del av dom e bara stora bensinare och där tror jag inte det laddas 20 bar!

//

Nja så menade jag inte, det är ju compound som dom kör isf. Fanns väl en bild på sidan av en som körde compound med 18 bar. Ser inte hur många agg han kör med men börjar ana att det sitter 6st där.

Hittade lite info om traktorn Återfallet, dom kör istället 6st Holset i 3 steg och laddar 6,5bar med dom. Plockar ut ca 2000hk.
http://exogen.se/traktorer

Ps det går nog att få 20 bar med boschpumpar om man strular till det hehe.

[Piecia]

Hej killar, jag har köpt en KKR 330 turbo, ngn tips angående den här?

[Big Al]

60mm kompressor trim 56 (45mm induser)
53mm turbin trim 76 (46.2mm exduser)
Lagerdel Glidlager med 360graders yta
Avgashus A/R 0.86 T25-fläns

Måtten är iaf inte galna. Turbon ser då helt schysst ut på papperet, har inte sett i verkligheten så kan inte säga så mycket mer.
Bör väl klara 330hk iaf.

Ska göra uppdatering snart i denna tråd om BW EFR och Garrett GTX då det trillat in endel bänkningar om(och även mellan) dem

[Piecia]

hur e det med kyllning o smörjning på den?

[need 4 speed]

60mm kompressor trim 56 (45mm induser)
53mm turbin trim 76 (46.2mm exduser)
Lagerdel Glidlager med 360graders yta
Avgashus A/R 0.86 T25-fläns

Måtten är iaf inte galna. Turbon ser då helt schysst ut på papperet, har inte sett i verkligheten så kan inte säga så mycket mer.
Bör väl klara 330hk iaf.

Ska göra uppdatering snart i denna tråd om BW EFR och Garrett GTX då det trillat in endel bänkningar om(och även mellan) dem

Vore intressant med mer data på garrett gtxen då jag har beställt en gtx3076r med 82 hus. Men det var lång lev tid på dom med tanke på att jag beställde sista januari och den har inte trillat ner än

[Big Al]

Är mycket på just nu så jag länkar bara till sidorna och bilderna så ni kan läsa och begrunda.
Hinner tyvärr inte förklara så mycket djupare på all info men fråga gärna om det är nått ni undrar över så ska jag förklara djupare.

http://www.full-race.com/articles/efrturbotechbrief.pdf
Länk till Borg Warners egna info om EFR serien.


Måtten på EFR serien. Tycker själv att de tyvärr "fegat ur" och gått ner på turbinexduser vilket jag ser som en stor nackdel.


Här ser man att EFR turbinen har fullback design som gör att man minskar läckaget bakom turbinbladen och verkningsgraden ökar vilket de kunnat göra pga den lättare vikten på turbinaxeln (titaniumaluminid)


EFR kompressorn, kör fortfarande med splitblad (7+7 blad) och extended tip.


GTX turbinhjul inte så mycket att säga om det tyvärr.


GTX kompressorn, har 11 fullängdsblad som ger bättre verkningsgrad men tappar flöde på slutet pga fler blad ivägen på inloppet.

Både GTX och EFR kompressorerna är gjorda för att ge bra flöde och hög verkningsgrad vid höga P/R ,ger som bäst flöde runt 3,5 till 4 i P/R dvs 2.5 till 3bars ladd som singelturbo!!!

http://forums.nasioc.com/forums/showthr ... ?t=2135597
Bänkningar mellan EFR och GTX samt bilder på de båda aggen.
(GTX 3076, GTX3582, EFR 7670)

http://forums.clubrsx.com/showpost.php? ... tcount=173
Bänkning mellan EFR 8374 och 9180

[Baby blå]

Hittade en bänkning där man jämför GT3582 och GTX3582 på samma motor.
Båda aggen har T3 fläns och 0.82a/r

1: Maxeffekt
2: Respons

[martin n]

Hittade en bänkning där man jämför GT3582 och GTX3582 på samma motor.
Båda aggen har T3 fläns och 0.82a/r

1: Maxeffekt
2: Respons

när jobbar du??? hihi

//Martin

[Big Al]

Vad är det som är jämfört på bild 3?