Hackare kraschade bil på flera kilometers avstånd
- Släggmek
- Legend
- Inlägg: 3641
- Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
- Namn: Hasse B.
- Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
- Ort: Västernorrland
Detta var bara en tidsfråga innan det kunde ske, de borde ändå vara glada att det inte var en attack som gjordes på allvar och i stor skala mot bilarna med osäker programvara. Men såklart, så tänker ju sällan de som utvecklar prylarna och har drömmen om succé som skygglappar mot potentiella risker. Exakt samma problemställning ventilerades som science-fiction på 80-talet.
Det skulle nog behövas fler sociologer, psykologer och hackers som bytt sida medverkande som granskande kritiker i produktutvecklingen - just de skickligaste av hackarna är numera heta att anställa som dataexperter hos banker och säkerhetsföretag som insett nyttan av att knyta till sig de som verkligen kan datavärldens undervegetation och ser bristerna i systemen. Ska biltillverkarna ta en sån risk som att koppla upp fordonens styrfunktioner live mot nätet är detta nog ett måste, sedan må de tycka det är hur smart som helst att de bortskämda kunderna ska kunna beställa "power-on-demand" med ett klick på en knapp så fort de hakar på en husvagn eller nåt sånt.
Häromdagen hände det (igen...
) här i länet att nåt spån släppte en stor sten på en förbipasserande bil från en gångbro och så när orsakade en avåkning (ingen skadades men stenen slog in i bilen). Arkitekterna bakom bron hade nog inte räknat med det heller då de inte satt upp hinder för i lala-land är alla snälla
(okay, nu ska det visst sättas upp nåt till slut - på den bron).
Det skulle nog behövas fler sociologer, psykologer och hackers som bytt sida medverkande som granskande kritiker i produktutvecklingen - just de skickligaste av hackarna är numera heta att anställa som dataexperter hos banker och säkerhetsföretag som insett nyttan av att knyta till sig de som verkligen kan datavärldens undervegetation och ser bristerna i systemen. Ska biltillverkarna ta en sån risk som att koppla upp fordonens styrfunktioner live mot nätet är detta nog ett måste, sedan må de tycka det är hur smart som helst att de bortskämda kunderna ska kunna beställa "power-on-demand" med ett klick på en knapp så fort de hakar på en husvagn eller nåt sånt.
Häromdagen hände det (igen...
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda
)
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
- nextuz
- Legend
- Inlägg: 6237
- Blev medlem: ons aug 06, 2003 10:31 pm
- Namn: Mas-mats Fröyen
- Kör: Escort, Escort, Focus
- Ort: Borlänge
- Medlemsnummer: 7
Men straffen i fildelning är inte höga.. the piratebay gänget fick 1 års fängelse som straff... Skadeståndet var civilrättsligt dömt, samma sak som att jag som civilperson kan stämma dig om du säljer en dålig bil till mig, det är då inget straff utan skadestånd.Anglofilen skrev:Viktigare än någonsin att behålla kontroll över sitt/sina fordon, datorer och framför allt livet.
På gammelbilen har följande saker har uppdaterats till nymodigheter - bränsleförsörjning, övrig motorstyrning, bromsar, och annat elektriskt horeri. Går rent, känns modern att köra och naturligtvis kan den justeras via EN speciell dator. Den laptopen, har liksom bilens alla andra system, ingen möjlighet att få kontakt med något som helst yttre nätverk.
Bilresor sköts med cash och ibland resecheckar, kameror undviks med en liten exteriör anordning och lämplig klädsel
Låter det nojigt?
Handlar inte alls om nåt sånt, är bara urless på all jäkla övervakning, kameror verkar bara funka till att hitta trafikbrott....
Fortkörning och fildelding är sånt som premierats en längre tid, straffen för sådana tilltag står inte i proportion till själva handlingen/handlingarna
Ja, att t.ex. kniva någon, misshandla gamlingar på kameraövervakade gator/torg och elda bilar verkar oftast "slinka mellan pixlarna" eller resultera i att förövaren måste ha hjälp.
Inget har blivit mer realistiskt bara för att de s.k. "värstingresorna" upphörde, bara nya dumheter har tillkommit.
Halkade som vanligt "lite" off topic, ber om ursäkt för den fadäsen och önskar er alla en skön sensommar.
Och nog tycker jag att 81 på 60 väg som jag råkade ut för hade ett helt rimligt bötesbelopp på 2800kr...
- Släggmek
- Legend
- Inlägg: 3641
- Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
- Namn: Hasse B.
- Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
- Ort: Västernorrland
Samtidigt verkar det bli allt mera av ett normaltillstånd att knappt något längre fungerar tillförlitligt som det ska. Enligt olika media lär visst mängden återkallade bilar aldrig ha varit så stor samtidigt som företagen skyller detta på att man vill undvika onödiga faror genom att återkalla redan vid minsta misstanke om fel. Och visst, historien är full av mörkläggningar som slutat i onödiga olyckstillbud, men nog låter det som en nödlögn när det samtidigt allt oftare rapporteras om plötsliga olyckor orsakade av just tekniska fel som ingen tittat på. Toppen av ett isberg, eller? Med en allt hårdare konkurrens mellan allt färre och större koncerner som mer och mer blandar sina olika system i joint ventures etc och hela tiden främst jagar billigaste underleverantören i nåt mönster likt IKEA (hellre än fortsätta upprätthålla långsiktiga samarbeten som bygger erfarenhet) kan man ju ana att produktmatchningen och kvalitetskontrollen blir lidande i brådskan att korta ner produktionscyklerna mellan modellbytena.
Jo tack, jag hoppas likaledes att alla här får chans till lite riktig sensommar efter all blöta och grå himlar. Ännu finns lite tid att finåka och livet är för kort att köra tråkburkar hela vinterhalvåret, så jag föreslår alla som kan att hålla någon inte alltför strykkänslig entusiastbil på lut för de där torra, ljusa dagarna och småningom frostgnistrande kvällarna
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda
)
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
- nextuz
- Legend
- Inlägg: 6237
- Blev medlem: ons aug 06, 2003 10:31 pm
- Namn: Mas-mats Fröyen
- Kör: Escort, Escort, Focus
- Ort: Borlänge
- Medlemsnummer: 7
Detta är som helst ingen fortkörningsursäkt men omständigheterna är lite roliga..
Det var löningshelg i November klockan 1.10, natten till en söndag efter riksväg 70 i borlänge från Morahållet in på mot kupolen.
De stoppade mig precis efter en sänkning från 80-60km/h.
Väl inne i den stora polisbussen för att få min lapp och dom så hör jag att de är ett jävla liv på polisradion
varpå jag frågar om de har mycket att göra.
Polismannen svarar helt uppgivet: -Ja vet du vad. Mina kollegor är nere och har ett helvete på stan och slåss med våldsamma, kaxiga, berusade löningshelgsalkisar... OCH här ska jag stå o stoppa Svenssons mitt i jävla natten för att min chef säger så... nej, hade jag fått bestämt så hade jag inte ens lyft laserpistolen en enda gång här...
En lite lustig historia om en polisman som lackade ur totalt :P
Och på nått vis så kändes det bättre att ändå ta emot lappen på de 2800 kronorna
Det var löningshelg i November klockan 1.10, natten till en söndag efter riksväg 70 i borlänge från Morahållet in på mot kupolen.
De stoppade mig precis efter en sänkning från 80-60km/h.
Väl inne i den stora polisbussen för att få min lapp och dom så hör jag att de är ett jävla liv på polisradion
varpå jag frågar om de har mycket att göra.
Polismannen svarar helt uppgivet: -Ja vet du vad. Mina kollegor är nere och har ett helvete på stan och slåss med våldsamma, kaxiga, berusade löningshelgsalkisar... OCH här ska jag stå o stoppa Svenssons mitt i jävla natten för att min chef säger så... nej, hade jag fått bestämt så hade jag inte ens lyft laserpistolen en enda gång här...
En lite lustig historia om en polisman som lackade ur totalt :P
Och på nått vis så kändes det bättre att ändå ta emot lappen på de 2800 kronorna
Anglofilen skrev:Mera off topic.
Men ett exempel från en "hel hög" av fildelningshistorier är lite som att plocka ord/meningar ur sitt sammanhang. Med såna saker kan man sen skapa vilken bild som helst, ett förfaringssätt som sedan en längre tid används av
pk-media och politiker för att bl.a. polera takhöjden i åsiktskorridoren.
Vidare så tror jag att de flesta vet skillnaden mellan civilrättsliga mål och sånt som "avhandlas" i en brottsmålsdomstol, stänger dörren till det rummet här och nu.
Hastighetsövervakning då?
Ja där åkte du (med all rätt) dit...60 blås och lägre är abslolut tabu!!!!
Tänker lite på en f.d. kollega som blev plockad för 20 km på 50-sträcka...med ett 24-metersekipage, indraget körkort och stupstock vore alltför lindrigt.
Gallfeber får man dock av all denna energi som ständigt ödslas på
lindrigare hastighetsöverträdelser, runt 6-10 km/h på vägar med 80-120 som högsta tillåtna fart.
Missförstå mig inte, visst ska det vara ordning även på dessa sträckor men
ibland så liknar det rena terrorn....
Vad är det för dåre som tar besluten egentligen? Det körs galet fort på 30-sträckor i bostadsområden, 50 och upp till 100 blås är ingen ovanlighet men var är kamerorna då? Var är sheriffen?
Där finns oanade möjligheter att dra in pengar till statskassan, bäst av allt är ändå chanserna att påverka en del användares chanser till att någonsin (på laglig väg) få framföra en bil/mc igen....
Man kan inte blunda för det faktum att vissa människor inte ska få komma i närheten av nåt som ens liknar hjul eller motor.
Ska det gå så långt att man p.g.a. sånt här och liknande måste ha sitt fordon stadigt uppkopplat? Nej gud (eller nån) förbjude, den personliga integriteten får inte bli lidande.
Dags för fika och jobb
Ha en skön en
- Släggmek
- Legend
- Inlägg: 3641
- Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
- Namn: Hasse B.
- Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
- Ort: Västernorrland
Av den här nya artikeln verkar det som att vi kan snart vara där - några inhyrda hackare styrde ner en testbil och dess förare lite försiktigt(?) i diket för att visa att det gårAnglofilen skrev: Tänkt dig själv en framtid med elektriskt/digitalt manövrade bromsar, dito styrning och gasreglage, lägg sedan därtill några påröktahackare
.
http://www.expressen.se/motor/hackers-k ... a-din-bil/
Med tanke på hur smarta och effektiva hackarnas verktyg blivit (numera lägger innovatörerna t o m tid på en snygg grafisk paketering...) skulle jag vara mera orolig om jag var biltillverkare, de kan inte bara göra som yrkespolitikerna och köra med strutslogik. När man kan enkelt bocka i vad man vill göra och mjukvaran på nån minut återkommer med en typ en Powerpoint-studie över alla synliga nätverk i närheten och deras tillgänglighetsgrad/sårbarhetsnivå, då är det dags att arkitekterna börjar ta med i beräkningarna att alltid kommer nån vilde att försöka spraybomba i deras trapphus, så att säga.
Förresten ryktas det stå ganska mycket dolt internt dösnack mellan kodknackarna att läsa i vanliga programvarors källkoder ifall man lyckas dyrka upp dom, lite som det ibland blir här i trådarna
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda
)
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
- Släggmek
- Legend
- Inlägg: 3641
- Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
- Namn: Hasse B.
- Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
- Ort: Västernorrland
Lite apropå men relaterat - intressant dokumentär "The Age of The Drone" (2015) http://www.svtplay.se/video/3362055/vet ... avsnitt-20 (Zoot Pictures/Canadian Broadcasting Corporation, cbc.ca/docs) om drönare som gick på TV i Vetenskapens Värld igår, inslaget om hur det går att kapa andra drönare via WiFi-anslutningen antyder ju samtidigt vilka möjligheter det finns för hackers att via en efterföljande drönare kapa signalen och shanghaja en datorstyrd/förarlös bil som är dåligt säkrad och sedan under full visuell kontroll via drönaren t ex styra den in i mötande trafik. Kusligt perspektiv.
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda
)
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
- Släggmek
- Legend
- Inlägg: 3641
- Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
- Namn: Hasse B.
- Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
- Ort: Västernorrland
Lite off-topic från off-topic nästan, men eftersom vi var inne på detta med övervakning... utvecklingen av biometri, alltså att få datorer att upptäcka enskilda individer utifrån en mätjämförelse med en arkiverad bild/bilder, går tydligen snabbt framåt mot ännu större exakthet. Här finns lite aktuell läsning för den som vill grotta in sig lite, vi lär säkert möta detta i vardagen här också vad det lider när allt mera administration helt digitaliseras https://www.worldprivacyforum.org/2015/ ... ey-points/
Fullt genomfört i kontrollsystemen lär det ju minst krävas den klassiska tomtemasken för att möjligen ducka från bevisbördan vid hastighetsöverträdelse förbi en fartkamera
. Men värre, tänker man sig detta verktyg i händerna på hackers som dessutom kan ta över bilar, ja då blir det ju t o m ännu mera olustigt eftersom en punktmarkerad individ skulle kunna följas via hackade övervakningskameror som ju redan nu är ganska vitt spridda i en del tätorter. Då skulle det ju teoretiskt inte heller gå att säkra sig genom att byta till en annan bil ifall den är så ny att den har uppkopplade styrsystem med samma taskiga säkerhet.
Fullt genomfört i kontrollsystemen lär det ju minst krävas den klassiska tomtemasken för att möjligen ducka från bevisbördan vid hastighetsöverträdelse förbi en fartkamera
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda
)
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
- Släggmek
- Legend
- Inlägg: 3641
- Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
- Namn: Hasse B.
- Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
- Ort: Västernorrland
Det måste väl innebära att den som skaffar sig en synlig tatuering förenklar arbetet för de stressade tjänstemännen, ifall vi tänker bortom att det bara är datorn själv som ska kolla användaren utan t ex personalkollenheten på någon stor arbetsplats, likt tanten bakom glas som övervakade personalentrén förr i en del större snabbköp för att se så att ingen tog med sig några "fringisar", apropå begränsat förtroende
.
Risk att det blir OT nu men det berör ändå dataövervakning så jag balanserar ut på en lina en stund. Syns som att den personliga integriteten är på väg ut genom fönstret med stigande hastighet vilket i sig är ett oroande tecken på ett krisande system som enligt klassiskt mönster höjer vaksamheten i takt med misstänksamheten mot mannen-på-gatan, mot för inte länge sedan när vi gick mot en allt större öppenhet på de flesta nivåer vilket rent av förvånade politiker i andra EU-länder men jag tror de kan sluta förvånas nu.
Jag skulle köpa pilsner i snabbköpet idag och blev avkrävd leg för första gången på evigheter
- ögonbrynet for upp lite extra då kassörskan dessutom knappade in numret på baksidan
. Då fick jag syn på en liten skylt som berättade att sen häromdan nånstans är butikerna skyldiga att kontrollera leg på alla som köper alkohol (undrar om T-röd, spolarvätska etc omfattas
), tobak eller spelar. Samtidigt skärper bankerna kontrollen för att sätta in kontanter, där det ens går längre - jag satte in några hundra för att täcka en missad inbetalning häromsistens och blev automatiskt avkrävd leg, ungefär som att det skulle vara tillräckligt stort belopp för en penningtvätt
.
Snart krävs väl ID-koll om man behöver uppsöka en pissoar och bergis går larm om fler än en stiger på åt gången i olika tveksamma ärenden...
:sleep2:
Ängslighetskulturen inom offentlig förvaltning etc verkar hålla på att kantra i samma slags systematiska paranoia här som i USA och UK efter WTC-attackerna där till slut varje invånare kan ses som en potentiell risk beroende på vem som läser kartan, en oroande utveckling även om det handlar om irriterande struntsaker än så länge. Med tanke på den politiska fragmenteringen som bara tilltar så är det svårt att bortse från vad någon debattör sa en gång om att även de mest välmenande påhitt för att hålla ordning kan vändas till sin motsats om ett samhälle brakar samman och kunskaperna hamnar i fel händer. Vilket ju kan hända även i det lilla formatet, då de personliga dataintrången ökar hela tiden fast kanske inte så mycket i bilarnas styrsystem ändå.
Okay, tillbaka till hacking
.
Risk att det blir OT nu men det berör ändå dataövervakning så jag balanserar ut på en lina en stund. Syns som att den personliga integriteten är på väg ut genom fönstret med stigande hastighet vilket i sig är ett oroande tecken på ett krisande system som enligt klassiskt mönster höjer vaksamheten i takt med misstänksamheten mot mannen-på-gatan, mot för inte länge sedan när vi gick mot en allt större öppenhet på de flesta nivåer vilket rent av förvånade politiker i andra EU-länder men jag tror de kan sluta förvånas nu.
Jag skulle köpa pilsner i snabbköpet idag och blev avkrävd leg för första gången på evigheter
Snart krävs väl ID-koll om man behöver uppsöka en pissoar och bergis går larm om fler än en stiger på åt gången i olika tveksamma ärenden...
Okay, tillbaka till hacking
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda
)
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument
Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument



